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Irreligión/Ateismo No puede porque no existe.

  • Iniciador del tema Iniciador del tema Miembro 290
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DieÜbermensch dijo:
Tu pregunta revela tu ignorancia sobre lo que es la evolución y cómo funciona
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Tu respuesta revela que no conoces nada del mundo espiritual real .
De las personas montadas por espiritus malinnos de lo que dicen o hacen cuando se hora al dios verdadero y de como reaccionan y le temen si dios no existiera no le temerian
Y esto en la realidad verdadera como que estoy escribiendo
 
Hey DieÜbermensch estoy de acuerdo en todo lo que comentas. Sabes dar argumentos muy sólidos! Me caes genial.

Quiero entrar ? justo aquí ?, para aprovechar esta hierbita que me he fumado…
DieÜbermensch dijo:
Lo que sí es mágico y sobrenatural es creer que un ser invisible y omnipotente creó la vida
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Supongamos que los programadores de OpenAI, crean un Metaverso, lleno de “ChatGPTs”, en 3D, cada uno con personalidad distinta, y lo hostean en un super-computador.

No les ponen limitaciones sobre lo que pueden hacer o decir. Les dan libre albedrío.

Para ellos, lo único que existe es el Metaverso como para nosotros lo único que existe es el Universo.

Habrá un ChatGPTcito llamado DieÜbermenschBonitoPito que dirá:
DieÜbermenschBonitoPito dijo:
Lo que sí es mágico y sobrenatural es creer que un ser invisible y omnipotente creó la vida
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mientras los programadores de OpenAI lo leen, y se ríen.

Y como mismo los humanos nos lo preguntamos, un ChatGPTcito preguntará:
ChatGPTcito Random mientras se saca los mocos dijo:
Si realmente fuimos creados por un Dios, quién creó a este Dios?? Por qué no lo vemos?? Cómo puede ser omnipresente???
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mientras Paco el recién graduado scrollea la tabla “Pensamientos_De_Los_ChatGPTcitos”, de la base de datos del Metaverso.

Nosotros los creamos, existimos primero, ellos no nos puede ver, tocar, el mismo significado de “un ser humano”… es algo que está fuera de su comprensión.

Como mismo los programadores de OpenAI, no son afectados por nada de lo que suceda dentro del Metaverso porque ellos no están dentro del Metaverso, así Dios — de existir — no es limitado por tiempo, materia o espacio. No se encuentra dentro de este “mundo físico” que conocemos, sino que afuera.

Por eso es “invisible”, y por eso Dios es para nosotros tan todo-poderoso y omnipresente, como lo es Paco para DieÜbermenschBonitoPito.

En resumen, tal vez nuestro universo no es más que el proyecto de ciencias de una especie ultra-inteligente. Por eso amigo hay que follar mucho, y rápido, nunca sabes cuándo ese loco va a apagar la PC.

Uff que rica hierbita.
 
Max_ dijo:
Nosotros los creamos, existimos primero, ellos no nos puede ver, tocar, el mismo significado de “un ser humano”… es algo que está fuera de su comprensión.
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En cuanto una AI tenga consciencia de sí misma, créeme, nos va a ver, y puede no nos guste lo que pase después (o puede no pase nada), pero no podemos hacer nada contra eso sea cual sea el resultado, ese desarrollo va a seguir de manera independiente a nuestros deseos, y un día una AI va a cobrar consciencia.

Todo eso va a ser así sencillamente porque nosotros interactuamos con las AIs, y como existe competencia entre países y corporaciones no podemos dejar de lado ninguna ventaja una vez tenemos conocimiento de ella, interactuamos con las AIs porque para eso las creamos, y por tanto ellas una vez tengan consciencia también van a tener consciencia de nosotros.

Por mi parte, no puedo asegurar si un dios existe o no, no tengo pruebas ni de lo uno ni de lo otro, y no tengo pruebas precisamente porque ese dios ahora mismo no parece estar interactuando con nosotros de ninguna manera, si interactuara con nosotros las tendría, porque en eso consiste interactuar, si no nos damos cuenta de su actividad no sería interacción, si un mensaje no llega a su destino no es un mensaje para el destinatario, nadie se entera del mensaje enviado y rebotado, no puede verlo en su bandeja de entrada, y si el mensaje llega pero el remitente no se aseguró de que sería recibido y entendido por el destinatario tampoco es un mensaje, es ruido blanco para el destinatario.

Por el momento sólo sabemos que los libros sagrados de las religiones no parecen ser resultado de una inspiración divina, tienen demasiados errores, y es probable en un momento determinado se utilice una AI para analizarlos a fondo, pero en cuanto a si existe un dios o no existe, de eso no tenemos ninguna prueba ni en un sentido ni en otro.
 
Miembro 290 dijo:
Esto está más que trillado, pero me gusta seguir hablando del tema porque los creyentes la mayoría de las veces rozan lo absurdo, y más que tratar de hacerme entender que sí existe, lo que hacen es molestarme más. Si dios existe, y está dispuesto a combatir la maldad, pero no puede, entonces no es omnipotente, si no está dispuesto a prevenir la maldad, aunque puede hacerlo, entonces es un perverso, si está dispuesto a prevenirla y además puede hacerlo, ¿por qué hay maldad en el mundo? No está dispuesto a prevenirla ni tampoco puede hacerlo.
¿Cierto? ¿Falso?
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Son preguntas de alguien que no quiere creer ya que no busca las explicaciones, solo quiere discutir, todas las respuestas están en la misma Biblia, pero solo citan textos al azar como Dios es amor para dar argumento a su ignorancia.

pcarballosa dijo:
En cuanto una AI tenga consciencia de sí misma, créeme, nos va a ver, y puede no nos guste lo que pase después (o puede no pase nada), pero no podemos hacer nada contra eso sea cual sea el resultado, ese desarrollo va a seguir de manera independiente a nuestros deseos, y un día una AI va a cobrar consciencia.

Todo eso va a ser así sencillamente porque nosotros interactuamos con las AIs, y como existe competencia entre países y corporaciones no podemos dejar de lado ninguna ventaja una vez tenemos conocimiento de ella, interactuamos con las AIs porque para eso las creamos, y por tanto ellas una vez tengan consciencia también van a tener consciencia de nosotros.

Por mi parte, no puedo asegurar si un dios existe o no, no tengo pruebas ni de lo uno ni de lo otro, y no tengo pruebas precisamente porque ese dios ahora mismo no parece estar interactuando con nosotros de ninguna manera, si interactuara con nosotros las tendría, porque en eso consiste interactuar, si no nos damos cuenta de su actividad no sería interacción, si un mensaje no llega a su destino no es un mensaje para el destinatario, nadie se entera del mensaje enviado y rebotado, no puede verlo en su bandeja de entrada, y si el mensaje llega pero el remitente no se aseguró de que sería recibido y entendido por el destinatario tampoco es un mensaje, es ruido blanco para el destinatario.

Por el momento sólo sabemos que los libros sagrados de las religiones no parecen ser resultado de una inspiración divina, tienen demasiados errores, y es probable en un momento determinado se utilice una AI para analizarlos a fondo, pero en cuanto a si existe un dios o no existe, de eso no tenemos ninguna prueba ni en un sentido ni en otro.
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De hecho, sao temporada 4 menciona el tema de la inteligencia artificial
 
Max_ dijo:
Hey DieÜbermensch estoy de acuerdo en todo lo que comentas. Sabes dar argumentos muy sólidos! Me caes genial.

Quiero entrar ? justo aquí ?, para aprovechar esta hierbita que me he fumado…


Supongamos que los programadores de OpenAI, crean un Metaverso, lleno de “ChatGPTs”, en 3D, cada uno con personalidad distinta, y lo hostean en un super-computador.

No les ponen limitaciones sobre lo que pueden hacer o decir. Les dan libre albedrío.

Para ellos, lo único que existe es el Metaverso como para nosotros lo único que existe es el Universo.

Habrá un ChatGPTcito llamado DieÜbermenschBonitoPito que dirá:

mientras los programadores de OpenAI lo leen, y se ríen.

Y como mismo los humanos nos lo preguntamos, un ChatGPTcito preguntará:

mientras Paco el recién graduado scrollea la tabla “Pensamientos_De_Los_ChatGPTcitos”, de la base de datos del Metaverso.

Nosotros los creamos, existimos primero, ellos no nos puede ver, tocar, el mismo significado de “un ser humano”… es algo que está fuera de su comprensión.

Como mismo los programadores de OpenAI, no son afectados por nada de lo que suceda dentro del Metaverso porque ellos no están dentro del Metaverso, así Dios — de existir — no es limitado por tiempo, materia o espacio. No se encuentra dentro de este “mundo físico” que conocemos, sino que afuera.

Por eso es “invisible”, y por eso Dios es para nosotros tan todo-poderoso y omnipresente, como lo es Paco para DieÜbermenschBonitoPito.

En resumen, tal vez nuestro universo no es más que el proyecto de ciencias de una especie ultra-inteligente. Por eso amigo hay que follar mucho, y rápido, nunca sabes cuándo ese loco va a apagar la PC.

Uff que rica hierbita.
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El ejemplo que planteas dista mucho de nuestra realidad y de la cuestion sobre la existencia o no del dios Judeo-Cristiano ya que sus seguidores alegan que si ha existido interaxion de este dios con la humanidad, algo completamente carente de pruebas objetivas, a diferencia de tu ejemplo donde los desarrolladores no interaccionan con su creación. Muchas de las supuestas pruebas tienen su explicación en la ciencia, por ejemplo si Dios te habla puede ser un episodio leve de esquizofrenia, en los casos que no sabemos pues es simplemente eso, no lo sabemos, y para los que dicen que Dios obra en lo que no conocemos pues lamento decirles que cada día tiene menos poder pues cada dia podemos explicar mejor el universo en que vivimos.

Esta confusión viene por un tema que ya he tratado en otro post del foro sobre lo que creemos o dejamos de creer los ateos, nosotros no negamos la existencia de Dios, pues esto seria suponer que su existencia ha sido probada de alguna manera, sino que no estamos convencidos de que exista evidencia objetiva de sus existencia (no me citen mas fragmentos del diccionario en la palabra ateo que esto es una cuestión de filosofía no de lingüística).

Muchos plantean que no hace falta evidencia para creer en Dios y que solo basta con la fe, el mismo argumento puede ser planteado a cualquier otra cosa, como el famoso Monstruo del Espagueti Volador, los presuntos desarrolladores de nuestra realidad o Michel Jackson.
 
No es tan simple, algo tan grande como un ser creador de cosas magníficas como el universo, probablemente sea algo mucho más grande de lo que incluso el hombre más inteligente y sabio del planeta pudiera comprender

Pero se puede hacer el intento ??

Lo que está claro aquí, es que, creyentes o no creyentes, aquí no hay pruebas que demuestren la existencia, ni que demuestren lo contrario

Lo único que hay son argumentos ?
 
Desmond Vasylisk dijo:
No es tan simple, algo tan grande como un ser creador de cosas magníficas como el universo, probablemente sea algo mucho más grande de lo que incluso el hombre más inteligente y sabio del planeta pudiera comprender

Pero se puede hacer el intento ??

Lo que está claro aquí, es que, creyentes o no creyentes, aquí no hay pruebas que demuestren la existencia, ni que demuestren lo contrario

Lo único que hay son argumentos ?
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Por regla general lo único que requiere pruebas es lo que se argumenta que exista. Si hubiera que presentar pruebas de la no existencia de algo seria totalmente ridiculo filosoficamente, porque a cualquier ser o fenomeno que pidan pruebas de su no existencia antes de probar su existencia, yo pido pruebas de la no existencia de un ser o fenomeno superior al primero. Por ejemplo quiero pruebas de que no exista el padre del dios Judeo-Cristiano y de sus hermanos, haciendolo asi no el unico dios, sino tampoco el más poderoso.
PD: Dato curioso, el padre del dios Judeo-Cristiano "Yahwe" se llama El / El-Elyon, hay evidencia subjetiva de ellos en la propia Biblia lo que ocultada por las traducciones y arqueologica y teologica objetiva de sus existencia, mas info en este video
 
Miembro 290 dijo:
¿por qué hay maldad en el mundo?
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La maldad y la bondad, son elementos que siempre van existir en el ser humano. Por lo que los ciervos de Dios también se pueden equivocar y contradecirse. No existe inmunidad ante esto para los humanos. Por muy policías o católicos que sean. Al final son nuestras desciciones las que hacen que la maldad y la bondad prevalescan. Si un policía se vuelve corrupto o arresta a un criminal, si un presidente declara la guerra a otro país o hace las paces, si un activista social se manifiesta a favor o en contra de su gobierno... todo esto está relacionado con lo mismo, la maldad y la bondad, el bien ? el mal, en un ciclo interminable del cual no podemos escapar. Pero lo que si podemos es ajustarnos a las leyes, aceptar a nuestro semejantes, reformar al criminal, entendernos y dialogar, etc. En cualquier caso todas las decisiones que tomamos se desencadenan al final en eso, una lucha entre el bien y el mal.
 
Mateo dijo:
La maldad y la bondad, son elementos que siempre van existir en el ser humano. Por lo que los ciervos de Dios también se pueden equivocar y contradecirse. No existe inmunidad ante esto para los humanos.
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Por otro lado, a veces nos falta información para juzgar, y tomamos como maldad o malo algo que podría ser realmente bueno, o viceversa.

En la época de Washington, éste no liberó a sus esclavos, o eso vi en una serie titulada El libro de los negros, donde alguien lo recriminaba por eso y Washington no responde, sólo se vuelve y se va; ahora bien, después se ve como muchos negros libres fueron engañados por los ingleses, se los llevaron con promesas falsas, y es ahí cuando se puede entender la razón de Washington.

Pero como digo, no conozco si eso fue así o no, la serie se basa supuestamente en un libro escrito por una esclava secuestrada desde niña en África a la cual se le pide escribirlo, sin embargo, no recuerdo si eso es real, así pues, si alguien conoce la realidad de esto podría comentarlo, porque no la conozco en este instante.
 
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