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Articulo ¿Vivimos para complacer??

?Eidri?

?Eidri?

Editora nazi☠
Nivel 4
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343
Puntos de reacción
1,552
Antes de comenzar este tema quiero dejar un pequeño fragmento de un libro que leo, el que te comenté anoche limsi

Esta es la razón por la cual los seres humanos nos resistimos a la vida. Estar vivos es nuestro mayor miedo. No es la muerte; nuestro mayor miedo es arriesgarnos a vivir: correr el riesgo de
estar vivos y de expresar lo que realmente somos. Hemos aprendido a vivir intentando satisfacer las exigencias de otras personas. Hemos aprendido a vivir según los puntos de vista de los demás por miedo a no ser aceptados y de no ser lo suficientemente buenos para otras personas.


¿Piensas que la vida Es un monstruo? Yo digo que este vive en nuestro interior, nosotros mismos somos la causa de que muchas veces cometamos no sólo errores, sino que nos llamemos: residuo.
La vida es tan amplia que nunca llegaremos a abarcarla, arribamos al mundo y nuestra existencia solo comprende una milésima del mismo. Este ya estaba creado, las leyes junto con él, lo que se supone que "está bien" le hace juego, ahora... ¿Elegiste el idioma que ibas a hablar al nacer?. ¿Tan solo eres otros más? ¿De donde viene este pensamiento?
Seguro que muchos se han visto en la necesidad de tan solo vivir el exiguo.
Está bien querer agradar a los demás (puede que sean importantes para nosotros), ser generoso o atenderlos cuando nos necesitan y requieren de nuestra existencia, pero esto puede ser un problema si lo vivimos como una necesidad no como una preferencia o elección, cuando el precio que tenemos que pagar es renunciar a nuestros propios valores, ideología, instintos, necesidades o identidad como individuo único y especial en el entorno donde nos desarrollamos, el precio de nuestra amabilidad es demasiado boato.
Les propongo un ejercicio para realizar en sus casas: observar vuestros propios sentimientos, ver qué es lo que enserio quieren, las personas que tienden a complacer a los demás están más centrados en lo que quieren esos individuos que en lo que quieren ellos mismos. Debemos preguntarnos que pensamos nosotros de esa situación o de esa petición, para no caer en la barbarie.
Buscar cuáles son los miedos que hay detrás de agradar a los demás como forma de comportarnos, normalmente lo que encontramos es una necesidad de aprobación (de atención, necesitamos atención), no hay control en lo que concierne a las presiones y exigencias ya sean externas o internas, nosotros mismos nos generamos esas exigencias (Nos hacemos daño por ello?), hay una percepción de lo que creemos que los demás esperan de nosotros, requieren y como encajar en su opinión y su ideología.
Complacer a los demás se convierte en la fórmula del placer (éxtasis) para sentirse valorado y para protegerte del abandono y del rechazo de esas personas (y de ti mismo)?.
Esta actitud también tiene su origen en la evitación de conflictos.
Complacer a los demás está motivado por miedos emocionales hemos creado con el paso de los años, como miedo al rechazo, miedo al abandono, al conflicto, a la confrontación, a las críticas (de esos seres), a estar solo (촏ㄱ) y miedo a la ira. No te permite expresar las emociones negativas que experimentas respecto a los demás, tu opinión expira, y luego ese óbito es la causa de la desaparición de tu propia identidad.
Cuanto más te identifiques con ser amable en vez de ser franco (recto) , más dudas, inseguridades y miedos experimentarás, aunque tengas éxito en agradar a los demás?, siempre descubres que tu miedo no disminuye ni se alivia, de hecho manteniendo está conducta con el tiempo se fortalecen, se anida en ti, busca tu vacío, te doméstica a una conducta desfavorable y que termina con la extinción de (como dice Benedetti en "El otro yo") tu yo interior.
Cuando lo hacemos por la incapacidad de expresar nuestras emociones negativas (por ser contundentes) a los demás, como el enfado o el resentimiento, provocamos que aumente nuestro estado ansioso y deprimido. Es mejor reconocer que las emociones negativas entre personas son inevitables y que es adecuado aprender a expresarlas, gritarlas, que el contrario encuentre su existencia, efectivamente, expresar la ira de manera adecuada es una poderosa herramienta para comunicarnos y minimizar los problemas y optimizar los placeres en los que vamos encontrarnos la salida, la manera en que debemos vivir.
¿Por qué no somos amables con nosotros?


Otro fragmento⬇


Nos deshonramos a nosotros mismos sólo para complacer a otras personas. Incluso llegamos a dañar nuestro cuerpo para
que los demás nos acepten. Vemos a adolescentes que se
drogan con el único fin de no ser rechazados por otros adolescentes. No son conscientes de que el problema estriba en que no se aceptan a sí mismos. Se rechazan porque no son lo que pretenden ser. Desean ser de una manera determinada,
pero no lo son, y esto hace que se sientan culpables y avergonzados. Los seres humanos nos castigamos a nosotros
mismos sin cesar por no ser como creemos que deberíamos ser. Nos maltratamos a nosotros mismos y utilizamos a otras personas para que nos maltraten.


Tu pensamiento está distorsionado debido a exigencias y obligaciones erróneas que incluyen el término “DEBERÍA” como por ejemplo “yo debería decirle que sí”, “yo debería acompañarle a comprar ese regalo que tanto quiere el nene” ,“yo debería hacerle ese favor “…..?
Cuando no cumples las órdenes internas (las que agobian tu mente) te sientes culpable, te reprochas a ti mismo por no hacer lo que “deberías “hacer.
Intenta eliminar la mayor cantidad de “deberías “de tu pensamiento errático y desordenado y de tu vocabulario y sustituirlos por afirmaciones que del a entender tus preferencias, tu perspectiva.( me gustaría, estaría bien...).
Práctica en el reconocimiento de que la persona cuya aceptación más necesitas eres tu misma o mismo. (Aceptación interna)
Ten la conciencia de quien eres y valorate, vales más, eres boato, una pompa de saber que merece ser libre y reconocida.
El mayor problema de creer en el poder protector absoluto de la amabilidad es que no funciona para nada en ninguna época vista, ni por conocer. Tu puedes ser la persona más amable del mundo y sin embargo algunas personas no simpatizan contigo... (Porque no tienen que hacerlo)
Es curioso que las personas ansían la aprobación de los demás, la cual obvio tendrán cuando son complacientes con ellos y se resisten a darse valor (¿Quién nos entiende? y aprobarse a Si mismos.


Gracias por su tiempo?
 
Somos seres sociales, criaturas destinadas a vivir en sociedad. Nuestra vida consiste en encontrar nuestro sitio dentro de la comunidad de seres humanos. Esto no quiere decir que dejes de ser quien eres y te conviertas en otra persona sólo por complacer a la mayoría.
 
Eidri dijo:
Antes de comenzar este tema quiero dejar un pequeño fragmento de un libro que leo, el que te comenté anoche limsi

Esta es la razón por la cual los seres humanos nos resistimos a la vida. Estar vivos es nuestro mayor miedo. No es la muerte; nuestro mayor miedo es arriesgarnos a vivir: correr el riesgo de
estar vivos y de expresar lo que realmente somos. Hemos aprendido a vivir intentando satisfacer las exigencias de otras personas. Hemos aprendido a vivir según los puntos de vista de los demás por miedo a no ser aceptados y de no ser lo suficientemente buenos para otras personas.


¿Piensas que la vida Es un monstruo? Yo digo que este vive en nuestro interior, nosotros mismos somos la causa de que muchas veces cometamos no sólo errores, sino que nos llamemos: residuo.
La vida es tan amplia que nunca llegaremos a abarcarla, arribamos al mundo y nuestra existencia solo comprende una milésima del mismo. Este ya estaba creado, las leyes junto con él, lo que se supone que "está bien" le hace juego, ahora... ¿Elegiste el idioma que ibas a hablar al nacer?. ¿Tan solo eres otros más? ¿De donde viene este pensamiento?
Seguro que muchos se han visto en la necesidad de tan solo vivir el exiguo.
Está bien querer agradar a los demás (puede que sean importantes para nosotros), ser generoso o atenderlos cuando nos necesitan y requieren de nuestra existencia, pero esto puede ser un problema si lo vivimos como una necesidad no como una preferencia o elección, cuando el precio que tenemos que pagar es renunciar a nuestros propios valores, ideología, instintos, necesidades o identidad como individuo único y especial en el entorno donde nos desarrollamos, el precio de nuestra amabilidad es demasiado boato.
Les propongo un ejercicio para realizar en sus casas: observar vuestros propios sentimientos, ver qué es lo que enserio quieren, las personas que tienden a complacer a los demás están más centrados en lo que quieren esos individuos que en lo que quieren ellos mismos. Debemos preguntarnos que pensamos nosotros de esa situación o de esa petición, para no caer en la barbarie.
Buscar cuáles son los miedos que hay detrás de agradar a los demás como forma de comportarnos, normalmente lo que encontramos es una necesidad de aprobación (de atención, necesitamos atención), no hay control en lo que concierne a las presiones y exigencias ya sean externas o internas, nosotros mismos nos generamos esas exigencias (Nos hacemos daño por ello?), hay una percepción de lo que creemos que los demás esperan de nosotros, requieren y como encajar en su opinión y su ideología.
Complacer a los demás se convierte en la fórmula del placer (éxtasis) para sentirse valorado y para protegerte del abandono y del rechazo de esas personas (y de ti mismo)?.
Esta actitud también tiene su origen en la evitación de conflictos.
Complacer a los demás está motivado por miedos emocionales hemos creado con el paso de los años, como miedo al rechazo, miedo al abandono, al conflicto, a la confrontación, a las críticas (de esos seres), a estar solo (촏ㄱ) y miedo a la ira. No te permite expresar las emociones negativas que experimentas respecto a los demás, tu opinión expira, y luego ese óbito es la causa de la desaparición de tu propia identidad.
Cuanto más te identifiques con ser amable en vez de ser franco (recto) , más dudas, inseguridades y miedos experimentarás, aunque tengas éxito en agradar a los demás?, siempre descubres que tu miedo no disminuye ni se alivia, de hecho manteniendo está conducta con el tiempo se fortalecen, se anida en ti, busca tu vacío, te doméstica a una conducta desfavorable y que termina con la extinción de (como dice Benedetti en "El otro yo") tu yo interior.
Cuando lo hacemos por la incapacidad de expresar nuestras emociones negativas (por ser contundentes) a los demás, como el enfado o el resentimiento, provocamos que aumente nuestro estado ansioso y deprimido. Es mejor reconocer que las emociones negativas entre personas son inevitables y que es adecuado aprender a expresarlas, gritarlas, que el contrario encuentre su existencia, efectivamente, expresar la ira de manera adecuada es una poderosa herramienta para comunicarnos y minimizar los problemas y optimizar los placeres en los que vamos encontrarnos la salida, la manera en que debemos vivir.
¿Por qué no somos amables con nosotros?


Otro fragmento⬇


Nos deshonramos a nosotros mismos sólo para complacer a otras personas. Incluso llegamos a dañar nuestro cuerpo para
que los demás nos acepten. Vemos a adolescentes que se
drogan con el único fin de no ser rechazados por otros adolescentes. No son conscientes de que el problema estriba en que no se aceptan a sí mismos. Se rechazan porque no son lo que pretenden ser. Desean ser de una manera determinada,
pero no lo son, y esto hace que se sientan culpables y avergonzados. Los seres humanos nos castigamos a nosotros
mismos sin cesar por no ser como creemos que deberíamos ser. Nos maltratamos a nosotros mismos y utilizamos a otras personas para que nos maltraten.


Tu pensamiento está distorsionado debido a exigencias y obligaciones erróneas que incluyen el término “DEBERÍA” como por ejemplo “yo debería decirle que sí”, “yo debería acompañarle a comprar ese regalo que tanto quiere el nene” ,“yo debería hacerle ese favor “…..?
Cuando no cumples las órdenes internas (las que agobian tu mente) te sientes culpable, te reprochas a ti mismo por no hacer lo que “deberías “hacer.
Intenta eliminar la mayor cantidad de “deberías “de tu pensamiento errático y desordenado y de tu vocabulario y sustituirlos por afirmaciones que del a entender tus preferencias, tu perspectiva.( me gustaría, estaría bien...).
Práctica en el reconocimiento de que la persona cuya aceptación más necesitas eres tu misma o mismo. (Aceptación interna)
Ten la conciencia de quien eres y valorate, vales más, eres boato, una pompa de saber que merece ser libre y reconocida.
El mayor problema de creer en el poder protector absoluto de la amabilidad es que no funciona para nada en ninguna época vista, ni por conocer. Tu puedes ser la persona más amable del mundo y sin embargo algunas personas no simpatizan contigo... (Porque no tienen que hacerlo)
Es curioso que las personas ansían la aprobación de los demás, la cual obvio tendrán cuando son complacientes con ellos y se resisten a darse valor (¿Quién nos entiende? y aprobarse a Si mismos.


Gracias por su tiempo?
Haz clic para expandir...
Excelente post....?? Totalmente de acuerdo con lo expuesto....y pos lamentablemente una cierta cantidad de personas viven con esa ideología,prefieren complacer a los demás por miedo al rechazo,al que dirán o simplemente porque no tienen lo necesario para poner límites,para decir un simple y sutil "NO" :3,no hay nada peor por lo menos para mí q ser servil....bah no te digo no se pueda ser servicial con las personas y ayudarlas pero ojo,servil y servicial para nada son lo mismo...yo personalmente la mayoría de las veces(como muchos ya sabrán) pos me paso las cosas por el forro de las libretas,si hay algo q no quiero hacer simplemente digo "No" y si la persona se molesta pos q se le va hacer....ya se le pasará,más malo es hacer las cosas sin desearlo y q salgan mal....y luego se quejen ñeeeee si se va a vivir para complacer a alguien pos que sea a nosotros mismos, bastante q nos lo merecemos no??
 
El problema es que de pequeño somos entrenados para obedecer y tener de recompensa la aceptación. Si bien es cierto que a edades tempranas aún nos estamos educando, el problema empieza cuando llega la madurez y esas ideas aún se manifiestan. Ejemplos actuales serían, las modas, los jóvenes siguen ciertas tendencias con tal de ganar la aceptación de un colectivo, escuchan cierta música, aunque no les guste, para quedar bien, conocen equipos de fútbol, aunque no les guste el deporte, con tal de unirse a un bando, y no sólo es eso. Personas, que con tal de agradarle a esa otra que les gusta, caen realmente bajo hasta el punto de darle la razón a esa otra persona en todo, dejando a un lado su opinión propia, y en algunos casos, se crea hasta una dependencia emocional por la misma. En los centros de trabajo, mucha gente con tal de quedar bien con su jefe, renuncia a sus propias ideas, y no es capaz de llevarle la contraria.

Ahora, bueno, mi opinión personal. A mi realmente no me interesa quedar bien con nadie. Es imposible quedar bien con todo el mundo, y es hasta aburrido. El choque de opiniones, de criterios, hace la vida mucho más interesante. Doy mi opinión sobre algo y me da igual que caiga bien o mal. No busco agradar ni me comporto con el objetivo de elevarle el ego a nadie. Y creo que la gente debiera tener opinión propia, no buscar la aceptación, no buscar ese pertenecer a algo, renunciando a sus principios. El rechazo y el agrado, son inevitables, habrá a quien le caiga bien, y a otras mal.

Sería interesante ver que podrían hacer las personas, si volvieran a utilizar el sentido común.
 
Eidri creo que te dejé confundida, a ver si puedo ser más clara.
El ser un ser social significa que necesitamos de los demás,necesitamos compañía, aprender a convivir con otros y sin dejar de ser quienes somos,la aprobación de esa sociedad también es necesaria porque nadie desea el ostracismo y no es que vivas para complacer pero la convivencia en sociedad se rige por normas y leyes y que debes seguir,ahora,eso es con respecto a comportamiento.
No puedes vivir para complacer a otros puesto que dejas de complacerte a ti. Te olvidas de tus propios deseos para cumplir los de los demás. Si te dedicas a pensar sólo en ti entonces puedes volverte egoísta,es decir, debe existir un equilibrio.
 
YINGYANG dijo:
Somos seres sociales, criaturas destinadas a vivir en sociedad. Nuestra vida consiste en encontrar nuestro sitio dentro de la comunidad de seres humanos. Esto no quiere decir que dejes de ser quien eres y te conviertas en otra persona sólo por complacer a la mayoría.
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No es como que ocurra metamorfosis solo por querer complacer, cuando complacemos dejamos a un lado quien realmente somos y lo que en verdad anhelamos, nuestra opinión se ve diluida por otra a la cual comenzamos a "alabar". La identidad del ser humano se ve afectada y derrochada. No podemos dejar de ser uno, de manera física, pero cambiamos para incorporar a nuestro estatus, ya dígase mental como psíquico, una forma de ser y opiniones que no nos pertenecen y mucho menos nacieron de nuestra retrospectiva.
You :3 dijo:
Excelente post....?? Totalmente de acuerdo con lo expuesto....y pos lamentablemente una cierta cantidad de personas viven con esa ideología,prefieren complacer a los demás por miedo al rechazo,al que dirán o simplemente porque no tienen lo necesario para poner límites,para decir un simple y sutil "NO" :3,no hay nada peor por lo menos para mí q ser servil....bah no te digo no se pueda ser servicial con las personas y ayudarlas pero ojo,servil y servicial para nada son lo mismo...yo personalmente la mayoría de las veces(como muchos ya sabrán) pos me paso las cosas por el forro de las libretas,si hay algo q no quiero hacer simplemente digo "No" y si la persona se molesta pos q se le va hacer....ya se le pasará,más malo es hacer las cosas sin desearlo y q salgan mal....y luego se quejen ñeeeee si se va a vivir para complacer a alguien pos que sea a nosotros mismos, bastante q nos lo merecemos no??
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Totalmente de acuerdo con You, debemos vivir siendo quien realmente somos, puesto que nunca encajarás con el estatus del contrario. Cada ser humano cree que el mismo no tiene valor, como dije: el peor maltrato que recibimos es el que nos proporcionamos nosotros mismos. Por lo tanto nunca encajariamos en la opinión de la persona que nos evalúa o que más bien trata de influir en nuestra visión, de ahí viene el complacer, de un simple anhelo a sentirnos aceptados por quien nunca lo hará de la manera en que necesitamos para sentirnos importantes. Quien debe darse la mayor importancia somos nosotros.
Soma Kurusu dijo:
El problema es que de pequeño somos entrenados para obedecer y tener de recompensa la aceptación. Si bien es cierto que a edades tempranas aún nos estamos educando, el problema empieza cuando llega la madurez y esas ideas aún se manifiestan. Ejemplos actuales serían, las modas, los jóvenes siguen ciertas tendencias con tal de ganar la aceptación de un colectivo, escuchan cierta música, aunque no les guste, para quedar bien, conocen equipos de fútbol, aunque no les guste el deporte, con tal de unirse a un bando, y no sólo es eso. Personas, que con tal de agradarle a esa otra que les gusta, caen realmente bajo hasta el punto de darle la razón a esa otra persona en todo, dejando a un lado su opinión propia, y en algunos casos, se crea hasta una dependencia emocional por la misma. En los centros de trabajo, mucha gente con tal de quedar bien con su jefe, renuncia a sus propias ideas, y no es capaz de llevarle la contraria.

Ahora, bueno, mi opinión personal. A mi realmente no me interesa quedar bien con nadie. Es imposible quedar bien con todo el mundo, y es hasta aburrido. El choque de opiniones, de criterios, hace la vida mucho más interesante. Doy mi opinión sobre algo y me da igual que caiga bien o mal. No busco agradar ni me comporto con el objetivo de elevarle el ego a nadie. Y creo que la gente debiera tener opinión propia, no buscar la aceptación, no buscar ese pertenecer a algo, renunciando a sus principios. El rechazo y el agrado, son inevitables, habrá a quien le caiga bien, y a otras mal.

Sería interesante ver que podrían hacer las personas, si volvieran a utilizar el sentido común.
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Las personas que tienen opinión propia son las que más admiro (no por gusto me encanta que me vayan a la contraria para saber que no tengo la razón) y debemos vivir así... Siendo quien somos... Y te admiro por ello, el mundo está influenciado por algo que llamamos historia, cultura, ideología... Si ¿Eso que nos hace ser lo que somos? Pero es que no nos hace ser nada que no esté preparado para nosotros mismos, desde que llegamos a Este mundo ya estamos complaciendo a una sociedad a la cual la mayoría de las veces no aportamos nada innovador y más bien seguimos la visión de la misma, sin romper las reglas, sin crear un mundo nuevo.
 
Estamos de acuerdo,particularmente no me interesa complacer a nadie, de hecho,he tenido miles de problemas porque digo las cosas como las pienso y en el momento que las pienso.El ser así también trae incomprensiones y como dice mi hijo,te pueden mal calcular pero igual no me interesa.
 
YINGYANG dijo:
Eidri creo que te dejé confundida, a ver si puedo ser más clara.
El ser un ser social significa que necesitamos de los demás,necesitamos compañía, aprender a convivir con otros y sin dejar de ser quienes somos,la aprobación de esa sociedad también es necesaria porque nadie desea el ostracismo y no es que vivas para complacer pero la convivencia en sociedad se rige por normas y leyes y que debes seguir,ahora,eso es con respecto a comportamiento.
No puedes vivir para complacer a otros puesto que dejas de complacerte a ti. Te olvidas de tus propios deseos para cumplir los de los demás. Si te dedicas a pensar sólo en ti entonces puedes volverte egoísta,es decir, debe existir un equilibrio.
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Pensar en ti no te hace egoísta, lo que te hace egoísta es pensar solo en ti. La sociedad está llena de leyes, cierto, pero leyes que creamos nosotros mismos, (la Biblia incluso fue escrita por humanos) nadie nos rige, y mucho menos nos Dice que hacer... Si tenemos leyes es porque el ser humano ha decidido autocontrolarse, y autodominarse, ¿Y si la palabra amor en vez de ser "amor" hubiese sido claxon?. Llegas al mundo e incluso tu propio lenguaje ya está regido, todo porque llegaste mucho después de haberse diseñado, pero no por eso tienes que Seguir las normas, no por eso no puedes innovar y volver a crear, de No hacerlo seríamos retrógradas y de No hacerlo no se avansaria. La aprobación de la sociedad no es necesaria, al menos yo no he tenido la necesidad de vivir con la misma y sin embargo continuo caminando, al tratar de buscar la aprobación incluso estamos ya entrando en el mundo de lo "ya diseñado" y lo mejor es no ser otro más de ese eslabón. Es preferible ser la otra cara, la Que nadie ve, así como la Luna, única Y auténtica.
 
Eidri dijo:
Pensar en ti no te hace egoísta, lo que te hace egoísta es pensar solo en ti. La sociedad está llena de leyes, cierto, pero leyes que creamos nosotros mismos, (la Biblia incluso fue escrita por humanos) nadie nos rige, y mucho menos nos Dice que hacer... Si tenemos leyes es porque el ser humano ha decidido autocontrolarse, y autodominarse, ¿Y si la palabra amor en vez de ser "amor" hubiese sido claxon?. Llegas al mundo e incluso tu propio lenguaje ya está regido, todo porque llegaste mucho después de haberse diseñado, pero no por eso tienes que Seguir las normas, no por eso no puedes innovar y volver a crear, de No hacerlo seríamos retrógradas y de No hacerlo no se avansaria. La aprobación de la sociedad no es necesaria, al menos yo no he tenido la necesidad de vivir con la misma y sin embargo continuo caminando, al tratar de buscar la aprobación incluso estamos ya entrando en el mundo de lo "ya diseñado" y lo mejor es no ser otro más de ese eslabón. Es preferible ser la otra cara, la Que nadie ve, así como la Luna, única Y auténtica.
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Eso fue lo que dije. Si piensas solo en ti puedes volverte egoísta y efectivamente las leyes las crean los hombres porque el mundo sin leyes sería un caos.
No te das cuenta pero si necesitas la aprobación de la sociedad,de lo contrario, serías una marginada social. Esa aprobación no es que pidas permiso para hacer lo que quieras en el momento que desees.
Todos seguimos normas,algunos más que otros pero todos las seguimos porque si estudias tienes que que cumplir una disciplina establecida,si trabajas lo mismo. En el barrio o la cuadra igual cumples normas de comportamiento lo que al hacerlo de manera mecánica porque creces con eso,en ocasiones no te das cuenta.
Ser uno mismo no significa saltarse todo lo establecido sino aprender y decidir por ti mismo.Pueden existir leyes y normas pero de lo que establecen yo acomodo mi sistema de vida. Es tener seguridad en ti,conocerte y valorarte.
 
Eidri dijo:
el mundo de lo "ya diseñado"
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Estar entrando? Nunca estuviste fuera de el. La escuela, el trabajo, el transporte, la libreta. Eres otro eslabón o engranaje de la sociedad, aunque pretendas ser libre. Un ejemplo de ello es que no puedes vivir sin trabajar o sin dinero.

Eidri dijo:
La aprobación de la sociedad no es necesaria
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Si quieres un trabajo, por ejemplo, necesitas la aprobación de la sociedad, ya que las leyes y conductas que rigen la misma te preparan en cierta medida para ello. Lo mismo sucede para ir a un restaurant.

Eidri dijo:
no por eso no puedes innovar y volver a crear
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Ejemplos.

Eidri dijo:
así como la Luna, única Y auténtica.
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La luna solo refleja la luz del sol y vive atrapada por la gravedad de la tierra.

Son pensamientos muy profundos, pero al final eres otra ¨¨víctima¨¨ de la sociedad, por mucho que intentes creer que no.
 
Ryuzaky dijo:
Estar entrando? Nunca estuviste fuera de el. La escuela, el trabajo, el transporte, la libreta. Eres otro eslabón o engranaje de la sociedad, aunque pretendas ser libre. Un ejemplo de ello es que no puedes vivir sin trabajar o sin dinero.


Si quieres un trabajo, por ejemplo, necesitas la aprobación de la sociedad, ya que las leyes y conductas que rigen la misma te preparan en cierta medida para ello. Lo mismo sucede para ir a un restaurant.


Ejemplos.


La luna solo refleja la luz del sol y vive atrapada por la gravedad de la tierra.

Son pensamientos muy profundos, pero al final eres otra ¨¨víctima¨¨ de la sociedad, por mucho que intentes creer que no.
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Y nadie ha dicho que no lo soy, viene con el gen humano, ya Adán y Eva eran víctima de las leyes de su paraíso, y el hombre prehistórico era víctima de la supervivencia. Tampoco he dicho que yo sea un alma libre, sólo dije que Es preferible. Y la aprobación de la sociedad no es necesaria cuando "queremos encanjar" al final estamos hablando de complacer a los demás y ya lo del trabajo es complacernos a nosotros mismos y la obligación de longevidad que obedecemos. Te propongo a leer el libro "los 4 acuerdos".?
 
YINGYANG dijo:
Eso fue lo que dije. Si piensas solo en ti puedes volverte egoísta y efectivamente las leyes las crean los hombres porque el mundo sin leyes sería un caos.
No te das cuenta pero si necesitas la aprobación de la sociedad,de lo contrario, serías una marginada social. Esa aprobación no es que pidas permiso para hacer lo que quieras en el momento que desees.
Todos seguimos normas,algunos más que otros pero todos las seguimos porque si estudias tienes que que cumplir una disciplina establecida,si trabajas lo mismo. En el barrio o la cuadra igual cumples normas de comportamiento lo que al hacerlo de manera mecánica porque creces con eso,en ocasiones no te das cuenta.
Ser uno mismo no significa saltarse todo lo establecido sino aprender y decidir por ti mismo.Pueden existir leyes y normas pero de lo que establecen yo acomodo mi sistema de vida. Es tener seguridad en ti,conocerte y valorarte.
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Soy una marginada social (orgullosa), creo que también vivir en la calle sin tener nada me ha servido para ser eso. Y no necesariamente he tenido que complir con la sociedad para poder encajar ( ya nos hemos salido totalmente del tema que era complacer a los demás) y no es necesario complacer a nadie para poder encajar, no estoy en contra de que lo hagan, al final se necesitan roboses para existan sus mecánicos, y no creo que en ningún momento haber dicho que ser uno mismo sea eso? tan sólo que es preferible saltarse las reglas a tener que Seguir la cosmovisión de otros.?
 
Eidri dijo:
Es preferible
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Pero como? Qué propones?


Eidri dijo:
trabajo es complacernos a nosotros mismos
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Tu trabajo difícilmente te complazca y al final solo estás llenando el bolsillo de otro.

Y bueno siendo honesto no leí el post inicial. Era como Echidna en la fiesta del té pero sin la "sed de conocimiento"... Al final me siento solo con estas referencias que nadie entiende.
 
Eidri dijo:
Soy una marginada social (orgullosa), creo que también vivir en la calle sin tener nada me ha servido para ser eso. Y no necesariamente he tenido que complir con la sociedad para poder encajar ( ya nos hemos salido totalmente del tema que era complacer a los demás) y no es necesario complacer a nadie para poder encajar, no estoy en contra de que lo hagan, al final se necesitan roboses para existan sus mecánicos, y no creo que en ningún momento haber dicho que ser uno mismo sea eso? tan sólo que es preferible saltarse las reglas a tener que Seguir la cosmovisión de otros.?
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No creo que seas una marginada social tal vez te estás marginando tu misma y eres muy inteligente para eso.
No nos hemos salido del tema puesto que todo se encadena y me alegro que defiendas tu posición aunque te traerá muchos problemas, te lo digo yo que igualmente defiendo la mía.
 
Ya que están hablando de marginados social, pues me presento, poco tengo interés de encajar o no encajar en una sociedad de hipócritas, donde tienes que disfrazar todo para que no se insulte una persona de cristal. Digo lo que pienso, y lo que no pienso no lo digo. No me sumo a las multitudes para pasar desapercibido, me relaciono con pocas personas, y que halló interesante, el que no me resulte interesante, no tengo por qué reírle la gracia, o tener que hablar con él más de dos minutos, ni menos el ¿por qué? ofrecerle mi amistad, ni interesada. La inteligencia no es un factor que me sigue, ni yo la sigo a ella, así que no creo que mi forma de ser, sea proyectada por mi capacidad de intelectualismo, solo la sabiduría para mi lo es todo, y tratar de empaparme de nuevos descubrimientos, o enseñanzas, pero actualmente la sociedad poco brinda esas cualidades. Vivimos en un mundo más que podrido, la cual nosotros mismo hemos destruidos al paso del tiempo, y ya estoy cansado de fingir algo que no soy, mas, hasta cuando podré aguantar, eso solo lo sabré yo. Pero no obedezco a nadie, ni a mi propia madre, soy dueño de mi vida y de mi vida seré hasta mi muerte, obedezco lo que crea que se conveniente, lo que no, con un “NO” más que basta, nada en el mundo es obligado hacer, como tampoco es obligador aguantar a las personas, como ni ellas me aguante a mí.

Podrás tener razón querida RafaelD, en lo que vos plantea en todo el escrito, a lo mejor no, eso solo lo sabrás tú, tú como persona que eres, inteligente no te voy a decir que eres, eso es una cualidad que solo los ignorantes se ponen, capaz, sensata, independiente, y demás cualidades que actualmente muchos humanos poco carecen, y eso es lo que me resulta interesante en ti. Digamos que ahora corras con la razón, hipotéticamente, te resulta algo brillante, tener que encajar en una sociedad, por tan solo; ¿irle en contra al factor, tu yo interior, para ofrecerle a la sociedad tú otro yo?

Piensa, ¿vale la pena?
 
Kira dijo:
Ya que están hablando de marginados social, pues me presento, poco tengo interés de encajar o no encajar en una sociedad de hipócritas, donde tienes que disfrazar todo para que no se insulte una persona de cristal. Digo lo que pienso, y lo que no pienso no lo digo. No me sumo a las multitudes para pasar desapercibido, me relaciono con pocas personas, y que halló interesante, el que no me resulte interesante, no tengo por qué reírle la gracia, o tener que hablar con él más de dos minutos, ni menos el ¿por qué? ofrecerle mi amistad, ni interesada. La inteligencia no es un factor que me sigue, ni yo la sigo a ella, así que no creo que mi forma de ser, sea proyectada por mi capacidad de intelectualismo, solo la sabiduría para mi lo es todo, y tratar de empaparme de nuevos descubrimientos, o enseñanzas, pero actualmente la sociedad poco brinda esas cualidades. Vivimos en un mundo más que podrido, la cual nosotros mismo hemos destruidos al paso del tiempo, y ya estoy cansado de fingir algo que no soy, mas, hasta cuando podré aguantar, eso solo lo sabré yo. Pero no obedezco a nadie, ni a mi propia madre, soy dueño de mi vida y de mi vida seré hasta mi muerte, obedezco lo que crea que se conveniente, lo que no, con un “NO” más que basta, nada en el mundo es obligado hacer, como tampoco es obligador aguantar a las personas, como ni ellas me aguante a mí.

Podrás tener razón querida RafaelD, en lo que vos plantea en todo el escrito, a lo mejor no, eso solo lo sabrás tú, tú como persona que eres, inteligente no te voy a decir que eres, eso es una cualidad que solo los ignorantes se ponen, capaz, sensata, independiente, y demás cualidades que actualmente muchos humanos poco carecen, y eso es lo que me resulta interesante en ti. Digamos que ahora corras con la razón, hipotéticamente, te resulta algo brillante, tener que encajar en una sociedad, por tan solo; ¿irle en contra al factor, tu yo interior, para ofrecerle a la sociedad tú otro yo?

Piensa, ¿vale la pena?
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Hace rato no estabas por acá, supongo que debido al Internet, créeme que lo noté al instante, foro era un lugar solitario... Respondiendo a vuestra pregunta la verdad me resulta cansino tener que esconder la esencia para tan solo encajar con otra esencia, así como dices, del todo opacada, bochornosa, repugnante como es la de la sociedad. En mi opinión me gusta ser yo misma, no es como si para serlo necesite ir en contra de algún parámetro, puede que hasta mis defectos y virtudes cumplan con el modelo establecido... Es solo, que si tengo algún lado que no cuadre con la misma, no pienso ocultarlo y dejar de ser quien soy... Con lo de los marginales (Creo que fue un momento en que se salieron del tema) es bueno tenerte de vuelta por aquí, y gracias...
 
Traté de no leer mucho el resto de posts para no influenciarme y basarme únicamente en la pregunta.
Creo que alguien ya lo dijo, Ryuzaky si mal no recuerdo (referido al trabajo), pero en el caso de aspectos sociales, no es que debamos "complacer", sino respetar, ciertas normas de educación. Ninguna sociedad es igual, por lo que lo mínimo indispensable es que conozcas quiénes son tus anfitriones. Si ves esto como el hecho de complacer, estás siendo parcial en el asunto hasta el punto de irrespetuso. La razón es sencilla: no quieres complacer a otros porque para ti resulta tonto una simple costumbre y/o norma, pero, ¿y para los demás? Por eso lo veo más bien desde la óptica del respeto al prójimo (no estoy citando a la Biblia aunque ese sea uno de sus mandamientos). Sencillamente es el "no le hagas al otro lo que no quieres que te hagan".

Ineludiblemente, vivimos con nuestras propias reglas (aunque vivas bajo la quinta piedra de una isla perdida en el Pacífico de la que nadie ha oído hablar jamás porque no hay manera de llegar). Si alguien aparece (porque llegó a tu isla, oh sorpresa), y de pronto no está de acuerdo a tus reglas, ideas, preceptos, como quieras llamarle, sencillamente porque "no te quiere complacer", ¿cómo crees que eso te haría sentir? Y eso que sería una sola persona en tu casa en medio de un islote bajo tu piedra particular.

Traspolando eso a la sociedad en la que uno vive....
Eres un ente social. También alguien ya lo dijo por ahí arriba. Necesitas de tus congéneres. No voy a ser absolutista, algunos preferimos la soledad y el silencio antes que la bulla injustificada (y la justificada también). Pero al final del día, tenemos que tratar con personas en mayor o menor medida. Personas que se merecen respeto, y eso no es por complacerlas, es simplemente cortesía.

Sinceramente no entiendo la necesidad de ir siempre en contra de todo lo que pueda ser una cuestión de normas sociales. Pero al parecer es lo que hoy en día está de moda. Si esto se hacía así hace 20 años, hoy está mal y vamos a romper con eso porque es un esterotipo... Y ni siquiera estoy hablando del patriarcado.

Eidri dijo:
Pensar en ti no te hace egoísta, lo que te hace egoísta es pensar solo en ti.
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Sin embargo, cuando piensas en que eres como eres y no quieres respetar un par de normas, ¿estás pensando en ti, o estás pensando solo en ti?

Eidri dijo:
La sociedad está llena de leyes, cierto, pero leyes que creamos nosotros mismos, (la Biblia incluso fue escrita por humanos) nadie nos rige, y mucho menos nos Dice que hacer... Si tenemos leyes es porque el ser humano ha decidido autocontrolarse, y autodominarse, ¿Y si la palabra amor en vez de ser "amor" hubiese sido claxon?.
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Las palabras se inventaron para nombrar cosas, pero algo tan pedestre como decir "esto ya lo inventó alguien, estoy enojad@ con el mundo porque, caray, no la inventé yo", ¿no te parece algo inmaduro? Es decir, si quieres decir que el rojo es azul y el azul es amarillo, puedes hacerlo, nadie te lo impide, ¿cierto? Ahora, tienes que saber que el resto del mundo no lo entenderá de ese modo, porque al resto del mundo no le interesa entenderlo. Hay cosas que están establecidas, y a la mayoría eso le gusta mucho, de hecho, les facilita el trabajo. Como por ejemplo, llamar amor al amor. Tú llámalo claxon o timón de barco, que igualmente es un concepto tan abstracto, que cada cual lo ve a su manera. Sencillamente lo identifican con ese término con el único propósito de que sus congéneres lo entiendan, y no para regirse por una norma de que "se llama amor, por tanto cumple este, este y aquel requisito".
Ahí es donde las normas se hicieron para cumplirlas, pero no quiere decir que lo hagas a rajatabla. A menos, claro, que sean específicas. En cuyo caso, atente a las consecuencias.
Por ejemplo: si matas a alguien, no esperes que la sociedad te pase la mano y diga "awww, pobrecita". La ley del castigo existe porque todos los seres humanos (malos o buenos) tenemos (por desgracia en ocasiones) los mismos derechos sobre esta tierra. Que a unos los castiguen privándolos de algunos de esos derechos (el de la libertad, por ejemplo) por causa de sus acciones y fechorías, bueno, es una ley puesta por los hombres para, eso que dijiste, autocontrolarse. Pero si no lo hace, no habríamos evolucionado hasta el día de hoy, y mira por dónde, seguimos haciendo guerras y matándonos unos a otros de todas las maneras imaginables, y las más ridículas también (muy evolucionados y avanzados como que de verdad no estamos).

Eidri dijo:
La aprobación de la sociedad no es necesaria, al menos yo no he tenido la necesidad de vivir con la misma y sin embargo continuo caminando, al tratar de buscar la aprobación incluso estamos ya entrando en el mundo de lo "ya diseñado" y lo mejor es no ser otro más de ese eslabón.
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Me gustaría saber qué edad tienes, y cuál ha sido tu experiencia en este caso. Porque quizá estoy interpretando algo que no es y no quiero equivocarme, pero el hecho de que no hayas tenido la necesidad de que la sociedad te apruebe no quiere decir que no lo vivas a diario.
Sales a la calle, coges tu ómnibus metropolitano o tu P (en caso de que seas de la habana, que si eres de otra provincia, pues el medio de transporte acorde), vas a algún sitio, haces colas como todos los cubanos de a pie, en fin... Todas esas cositas, si las haces, ¿qué crees que estás haciendo? Pues siendo aprobada por la sociedad. Porque esa es la vida diaria de una persona. Hacer las cosas que necesita hacer sin que tengas a un policía supervisando tus pasos.
Porque, a decir verdad, ¿a qué llamas tú "aprobación social"?
Si hablamos de cosas más sencillas como el vestirse de un modo, y que te miren de arriba abajo y te tilden de inserte aquí término que sea*, eso es solo un ejemplo. Pero no es ese el único prospecto que existe para la aprobación social.
El que las personas te vean caminando por la calle y no te digan nada, o que nadie te llame la atención, y que básicamente puedas estar, como se dice, "a tu aire", en tu pueblito, tranquila, eso también es aprobación social. Solo que nadie te lo va a decir porque no hay necesidad de hacerlo. Estás respetando a los demás. No te metes con nadie, para poder ser esto de abajo ?
Eidri dijo:
Es preferible ser la otra cara, la Que nadie ve, así como la Luna, única Y auténtica.
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Respetar a los demás, y por ende, esas normas sociales, no te hace ordinaria. Al contrario. Respetar a los demás (estando el mundo tan ridículamente de cabeza como está) te hace resaltar entre un montón de individuos que no dan ni las gracias.

Ahora, ser un marginado social.... ¿Estás segura de que eres una marginada social? ¿Sabes, realmente, lo que implica el término en sí mismo y la envergadura que conlleva? No son preguntas para ponerte en evidencia ni nada. Sencillamente me llama la atención cómo te consideras una marginada social así porque no te gusta necesariamente seguir las reglas. Eso, estimada, no es ser un marginado social. Eso, en buena lid, es lo que de toda una vida se ha llamado ser rebelde. Cosa que tiene su lado bueno y malo, y no voy a meterme en eso. Para ese tema tienes a Kira, que es experto en disociar los temas.

No hay mucha gente a la que le guste ser marginada social. De hecho, muchos prefieren, si pueden, no serlo. Porque la marginación social, la marginalidad en sí misma, es evidencia de un pobre desarrollo socioeconómico al que muchas personas se ven sometidas contra su voluntad (en la mayoría de los casos es así). Los barrios marginales no son marginales porque la gente va contra las reglas y ya. Los barrios marginales son indicador de pobreza. Que en ellos se reúnan personas cuyos principios están un poco retorcidos (o mucho, para qué negarlo), ya es una cuestión puramente de conveniencia (de esos individuos, no de los demás). Porque en un barrio marginal, desgraciadamente, hoy en día te vas a encontrar lo mismo a un médico, maestro, ingeniero, estudiante de secundaria, preparatoria, universidad, vendedor ambulante, y un largo etcétera, que al delincuente promedio y al delincuente que es un mafioso. ¿Y qué tienen todos en común para vivir en ese barrio? No es que sean malos o buenos o vayan contra las reglas. Es que la situación económica no les ha permitido otra cosa.
Eso es marginalidad.

Por lo que te invito a que no te automargines. Y si lo que te interesa es estar más bien al límite, o del otro lado de la sociedad, donde nadie sabe que existes porque así es como te gusta vivir, en las sombras como un ninja, bueno, elige otro término más acorde.

Así que no, no vivimos para complacer. No en mi opinión. Vivimos para poder evolucionar individual y colectivamente. Porque vivimos en una sociedad a la que, en teoría, debemos aportar, para en cambio, ser retribuidos. Es el quid pro quo.
 
Nankurunaisa dijo:
Traté de no leer mucho el resto de posts para no influenciarme y basarme únicamente en la pregunta.
Creo que alguien ya lo dijo, Ryuzaky si mal no recuerdo (referido al trabajo), pero en el caso de aspectos sociales, no es que debamos "complacer", sino respetar, ciertas normas de educación. Ninguna sociedad es igual, por lo que lo mínimo indispensable es que conozcas quiénes son tus anfitriones. Si ves esto como el hecho de complacer, estás siendo parcial en el asunto hasta el punto de irrespetuso. La razón es sencilla: no quieres complacer a otros porque para ti resulta tonto una simple costumbre y/o norma, pero, ¿y para los demás? Por eso lo veo más bien desde la óptica del respeto al prójimo (no estoy citando a la Biblia aunque ese sea uno de sus mandamientos). Sencillamente es el "no le hagas al otro lo que no quieres que te hagan".

Ineludiblemente, vivimos con nuestras propias reglas (aunque vivas bajo la quinta piedra de una isla perdida en el Pacífico de la que nadie ha oído hablar jamás porque no hay manera de llegar). Si alguien aparece (porque llegó a tu isla, oh sorpresa), y de pronto no está de acuerdo a tus reglas, ideas, preceptos, como quieras llamarle, sencillamente porque "no te quiere complacer", ¿cómo crees que eso te haría sentir? Y eso que sería una sola persona en tu casa en medio de un islote bajo tu piedra particular.

Traspolando eso a la sociedad en la que uno vive....
Eres un ente social. También alguien ya lo dijo por ahí arriba. Necesitas de tus congéneres. No voy a ser absolutista, algunos preferimos la soledad y el silencio antes que la bulla injustificada (y la justificada también). Pero al final del día, tenemos que tratar con personas en mayor o menor medida. Personas que se merecen respeto, y eso no es por complacerlas, es simplemente cortesía.

Sinceramente no entiendo la necesidad de ir siempre en contra de todo lo que pueda ser una cuestión de normas sociales. Pero al parecer es lo que hoy en día está de moda. Si esto se hacía así hace 20 años, hoy está mal y vamos a romper con eso porque es un esterotipo... Y ni siquiera estoy hablando del patriarcado.


Sin embargo, cuando piensas en que eres como eres y no quieres respetar un par de normas, ¿estás pensando en ti, o estás pensando solo en ti?


Las palabras se inventaron para nombrar cosas, pero algo tan pedestre como decir "esto ya lo inventó alguien, estoy enojad@ con el mundo porque, caray, no la inventé yo", ¿no te parece algo inmaduro? Es decir, si quieres decir que el rojo es azul y el azul es amarillo, puedes hacerlo, nadie te lo impide, ¿cierto? Ahora, tienes que saber que el resto del mundo no lo entenderá de ese modo, porque al resto del mundo no le interesa entenderlo. Hay cosas que están establecidas, y a la mayoría eso le gusta mucho, de hecho, les facilita el trabajo. Como por ejemplo, llamar amor al amor. Tú llámalo claxon o timón de barco, que igualmente es un concepto tan abstracto, que cada cual lo ve a su manera. Sencillamente lo identifican con ese término con el único propósito de que sus congéneres lo entiendan, y no para regirse por una norma de que "se llama amor, por tanto cumple este, este y aquel requisito".
Ahí es donde las normas se hicieron para cumplirlas, pero no quiere decir que lo hagas a rajatabla. A menos, claro, que sean específicas. En cuyo caso, atente a las consecuencias.
Por ejemplo: si matas a alguien, no esperes que la sociedad te pase la mano y diga "awww, pobrecita". La ley del castigo existe porque todos los seres humanos (malos o buenos) tenemos (por desgracia en ocasiones) los mismos derechos sobre esta tierra. Que a unos los castiguen privándolos de algunos de esos derechos (el de la libertad, por ejemplo) por causa de sus acciones y fechorías, bueno, es una ley puesta por los hombres para, eso que dijiste, autocontrolarse. Pero si no lo hace, no habríamos evolucionado hasta el día de hoy, y mira por dónde, seguimos haciendo guerras y matándonos unos a otros de todas las maneras imaginables, y las más ridículas también (muy evolucionados y avanzados como que de verdad no estamos).


Me gustaría saber qué edad tienes, y cuál ha sido tu experiencia en este caso. Porque quizá estoy interpretando algo que no es y no quiero equivocarme, pero el hecho de que no hayas tenido la necesidad de que la sociedad te apruebe no quiere decir que no lo vivas a diario.
Sales a la calle, coges tu ómnibus metropolitano o tu P (en caso de que seas de la habana, que si eres de otra provincia, pues el medio de transporte acorde), vas a algún sitio, haces colas como todos los cubanos de a pie, en fin... Todas esas cositas, si las haces, ¿qué crees que estás haciendo? Pues siendo aprobada por la sociedad. Porque esa es la vida diaria de una persona. Hacer las cosas que necesita hacer sin que tengas a un policía supervisando tus pasos.
Porque, a decir verdad, ¿a qué llamas tú "aprobación social"?
Si hablamos de cosas más sencillas como el vestirse de un modo, y que te miren de arriba abajo y te tilden de inserte aquí término que sea*, eso es solo un ejemplo. Pero no es ese el único prospecto que existe para la aprobación social.
El que las personas te vean caminando por la calle y no te digan nada, o que nadie te llame la atención, y que básicamente puedas estar, como se dice, "a tu aire", en tu pueblito, tranquila, eso también es aprobación social. Solo que nadie te lo va a decir porque no hay necesidad de hacerlo. Estás respetando a los demás. No te metes con nadie, para poder ser esto de abajo ?


Respetar a los demás, y por ende, esas normas sociales, no te hace ordinaria. Al contrario. Respetar a los demás (estando el mundo tan ridículamente de cabeza como está) te hace resaltar entre un montón de individuos que no dan ni las gracias.

Ahora, ser un marginado social.... ¿Estás segura de que eres una marginada social? ¿Sabes, realmente, lo que implica el término en sí mismo y la envergadura que conlleva? No son preguntas para ponerte en evidencia ni nada. Sencillamente me llama la atención cómo te consideras una marginada social así porque no te gusta necesariamente seguir las reglas. Eso, estimada, no es ser un marginado social. Eso, en buena lid, es lo que de toda una vida se ha llamado ser rebelde. Cosa que tiene su lado bueno y malo, y no voy a meterme en eso. Para ese tema tienes a Kira, que es experto en disociar los temas.

No hay mucha gente a la que le guste ser marginada social. De hecho, muchos prefieren, si pueden, no serlo. Porque la marginación social, la marginalidad en sí misma, es evidencia de un pobre desarrollo socioeconómico al que muchas personas se ven sometidas contra su voluntad (en la mayoría de los casos es así). Los barrios marginales no son marginales porque la gente va contra las reglas y ya. Los barrios marginales son indicador de pobreza. Que en ellos se reúnan personas cuyos principios están un poco retorcidos (o mucho, para qué negarlo), ya es una cuestión puramente de conveniencia (de esos individuos, no de los demás). Porque en un barrio marginal, desgraciadamente, hoy en día te vas a encontrar lo mismo a un médico, maestro, ingeniero, estudiante de secundaria, preparatoria, universidad, vendedor ambulante, y un largo etcétera, que al delincuente promedio y al delincuente que es un mafioso. ¿Y qué tienen todos en común para vivir en ese barrio? No es que sean malos o buenos o vayan contra las reglas. Es que la situación económica no les ha permitido otra cosa.
Eso es marginalidad.

Por lo que te invito a que no te automargines. Y si lo que te interesa es estar más bien al límite, o del otro lado de la sociedad, donde nadie sabe que existes porque así es como te gusta vivir, en las sombras como un ninja, bueno, elige otro término más acorde.

Así que no, no vivimos para complacer. No en mi opinión. Vivimos para poder evolucionar individual y colectivamente. Porque vivimos en una sociedad a la que, en teoría, debemos aportar, para en cambio, ser retribuidos. Es el quid pro quo.
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Talvez no estés equivocada, yo no elegí vivir en calle, gracias por tocar de nuevo el tema. Me encantó de nuevo leer a cerca de la marginalidad de alguien que nunca lo ha estado.?

Voy a repetirlo de nuevo, ya no toquen este tema cuando nisiquiera hablé de él en mi post original.
 
Eidri dijo:
Talvez no estés equivocada, yo no elegí vivir en calle, gracias por tocar de nuevo el tema. Me encantó de nuevo leer a cerca de la marginalidad de alguien que nunca lo ha estado.?
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Con respecto a esto, estás siendo primero, demasiado soberbia.
Segundo, no es una cuestión para estar orgulloso. Es un problema social real. Si te tomaras un segundo para releer lo que puse, te darás cuenta de varias cosas:
1. No hay condescendencia ninguna, o lo que es lo mismo: lástima. Tus razones tendrías, voluntarias o no. Es una desgracia real. Y no me referí en ningún momento a que fueras una marginada literalmente.
2. Meramente cito tus palabras, por lo que si se toca el tema, bueno lo trajiste a colación. Por lo tanto, consecuencias, recuerdas ? No será el post original, pero lo hablaste. En un foro, estas son las cosas que pasan siempre.
3. Perdona, pero tú no sabes qué he tenido que vivir ni experimentar yo, para decir cosas como "Me encantó de nuevo leer a cerca de la marginalidad de alguien que nunca lo ha estado".

Eidri dijo:
Soy una marginada social (orgullosa), creo que también vivir en la calle sin tener nada me ha servido para ser eso. Y no necesariamente he tenido que complir con la sociedad para poder encajar ( ya nos hemos salido totalmente del tema que era complacer a los demás) y no es necesario complacer a nadie para poder encajar, no estoy en contra de que lo hagan, al final se necesitan roboses para existan sus mecánicos, y no creo que en ningún momento haber dicho que ser uno mismo sea eso? tan sólo que es preferible saltarse las reglas a tener que Seguir la cosmovisión de otros.?
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Creo sinceramente que tu corta edad no te permite ver en las aguas que quieres nadar. Hablas de complacer, citas textos, hablas de cosmovisión... Pero saltarse las reglas no tiene nada que ver con ser uno mismo. De hecho, puedes seguir las reglas Y ser tú misma. Una cosa no es excluyente de la otra.

Y si quieres una respuesta sucinta: puedes complacer a los demás si quieres, hay gente que esa es su naturaleza. Puedes vivir sin que te importe nada, y aún así complacer a alguien.
Quién, de verdad, es juez para decir que eso debe ser de un modo u otro?
 
Nankurunaisa dijo:
Con respecto a esto, estás siendo primero, demasiado soberbia.
Segundo, no es una cuestión para estar orgulloso. Es un problema social real. Si te tomaras un segundo para releer lo que puse, te darás cuenta de varias cosas:
1. No hay condescendencia ninguna, o lo que es lo mismo: lástima. Tus razones tendrías, voluntarias o no. Es una desgracia real. Y no me referí en ningún momento a que fueras una marginada literalmente.
2. Meramente cito tus palabras, por lo que si se toca el tema, bueno lo trajiste a colación. Por lo tanto, consecuencias, recuerdas ? No será el post original, pero lo hablaste. En un foro, estas son las cosas que pasan siempre.
3. Perdona, pero tú no sabes qué he tenido que vivir ni experimentar yo, para decir cosas como "Me encantó de nuevo leer a cerca de la marginalidad de alguien que nunca lo ha estado".


Creo sinceramente que tu corta edad no te permite ver en las aguas que quieres nadar. Hablas de complacer, citas textos, hablas de cosmovisión... Pero saltarse las reglas no tiene nada que ver con ser uno mismo. De hecho, puedes seguir las reglas Y ser tú misma. Una cosa no es excluyente de la otra.

Y si quieres una respuesta sucinta: puedes complacer a los demás si quieres, hay gente que esa es su naturaleza. Puedes vivir sin que te importe nada, y aún así complacer a alguien.
Quién, de verdad, es juez para decir que eso debe ser de un modo u otro?
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Disculpa yo no toqué el tema, tuve que responder porque lo hicieron, tampoco pido empatía, esas edad me hace inmadura, talves alucino, y bueno , el que está en esa situación y si es parecida a mi bien merecido lo tiene.
 
Se complace con lo que se puede y hasta donde se pueda , no soy persona que pretenda me acepten por lo que doy o pueda dar y no por lo qué soy , nunca vas a ser tú por vivir complaciendo al resto , resto que al final uno mismo se dará cuenta no fue suficiente para esa persona, uno ayuda ok pero la complacencia no es para todo el mundo, porque no es todos quienes se lo merecen.
 
En la actualidad las personas homosexuales ya no les importa si complacen o no a los padres ellos se identifican como decidieron ser
y lo demas le importa una banana en mis tiempos se escondian y los que no lo hacian eran muy sutiles hoy en dia eso esta sin control
en la calle estan como quieren, hombres como mujeres y mujeres como hombres
nada que en cuba antes era prohibido luego asimilamo despues aceptado ahora incluso legalizado y al paso que vamos sera obligatorio
en un futuro le dice un joven de 15 años a otro de 15 - Un verdadero hombre no es hombre hasta que no haya probando los dos bandos
La sociedad esta involucionando
 
?Eidri? dijo:
cuando complacemos dejamos a un lado quien realmente somos y lo que en verdad anhelamos, nuestra opinión se ve diluida por otra a la cual comenzamos a "alabar". La identidad del ser humano se ve afectada y derrochada. No podemos dejar de ser uno, de manera física, pero cambiamos para incorporar a nuestro estatus, ya dígase mental como psíquico, una forma de ser y opiniones que no nos pertenecen y mucho menos nacieron de nuestra retrospectiva.
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Desgraciadamente es asi tal cual, hay muchisíma gente que viven para complacer a los demás, en cuentran en su felicidad en la satisfacción de los demás, que en parte es un buen acto (dependiendo de lo que se haga) porque al final ayudandoa a una persona o varias a superarse y lograr sus objetivos, pero la mismo tiempo se pierder identidad propia, opinión y criterio sobre las cosas ya que solo haces lo que te dicen o lo haces por alguien.
No es lo mimso complacer en un momento determinado que hacerlo de por vida y tomarlo como un modo de vida, al final hablando espepiritualmente se pierde la esencia de es parsona y cuando esta solo o sola, no logran nada nada, no tienen opinión de nada, simplemente asienten o niegan.
Una persona que viva para los demás tiene muchos problemas desde el momento en el cual se vea solo o sola dependiendo la situación, siempre tiene que estar buscando la opinión y solución en mentes agenas y para como está el mundo ahora mismo, una persona dependiente no logra tener nada en la vida.
 
Bueno respondiendo desde mi punto de vista no creo que haya venido a este mundo para complacer a nadie. Estoy para complacerme YO, ya bastante tengo con mis gustos caros, casi imposibles, mis buenas comidas y mi mundo de salidas elegantes para tambien querer complacer a alguien. De hecho me agradezco a mi de ser como soy, de tener vida propia y no estar metida en la de los demas, de preocuparme por mi, por mis gustos y mi futuro, lo demas que lo arregle otro:cool::cool::cool::cool::ROFLMAO:
 
?Eidri? dijo:
Antes de comenzar este tema quiero dejar un pequeño fragmento de un libro que leo, el que te comenté anoche limsi

Esta es la razón por la cual los seres humanos nos resistimos a la vida. Estar vivos es nuestro mayor miedo. No es la muerte; nuestro mayor miedo es arriesgarnos a vivir: correr el riesgo de
estar vivos y de expresar lo que realmente somos. Hemos aprendido a vivir intentando satisfacer las exigencias de otras personas. Hemos aprendido a vivir según los puntos de vista de los demás por miedo a no ser aceptados y de no ser lo suficientemente buenos para otras personas.


¿Piensas que la vida Es un monstruo? Yo digo que este vive en nuestro interior, nosotros mismos somos la causa de que muchas veces cometamos no sólo errores, sino que nos llamemos: residuo.
La vida es tan amplia que nunca llegaremos a abarcarla, arribamos al mundo y nuestra existencia solo comprende una milésima del mismo. Este ya estaba creado, las leyes junto con él, lo que se supone que "está bien" le hace juego, ahora... ¿Elegiste el idioma que ibas a hablar al nacer?. ¿Tan solo eres otros más? ¿De donde viene este pensamiento?
Seguro que muchos se han visto en la necesidad de tan solo vivir el exiguo.
Está bien querer agradar a los demás (puede que sean importantes para nosotros), ser generoso o atenderlos cuando nos necesitan y requieren de nuestra existencia, pero esto puede ser un problema si lo vivimos como una necesidad no como una preferencia o elección, cuando el precio que tenemos que pagar es renunciar a nuestros propios valores, ideología, instintos, necesidades o identidad como individuo único y especial en el entorno donde nos desarrollamos, el precio de nuestra amabilidad es demasiado boato.
Les propongo un ejercicio para realizar en sus casas: observar vuestros propios sentimientos, ver qué es lo que enserio quieren, las personas que tienden a complacer a los demás están más centrados en lo que quieren esos individuos que en lo que quieren ellos mismos. Debemos preguntarnos que pensamos nosotros de esa situación o de esa petición, para no caer en la barbarie.
Buscar cuáles son los miedos que hay detrás de agradar a los demás como forma de comportarnos, normalmente lo que encontramos es una necesidad de aprobación (de atención, necesitamos atención), no hay control en lo que concierne a las presiones y exigencias ya sean externas o internas, nosotros mismos nos generamos esas exigencias (Nos hacemos daño por ello?), hay una percepción de lo que creemos que los demás esperan de nosotros, requieren y como encajar en su opinión y su ideología.
Complacer a los demás se convierte en la fórmula del placer (éxtasis) para sentirse valorado y para protegerte del abandono y del rechazo de esas personas (y de ti mismo)?.
Esta actitud también tiene su origen en la evitación de conflictos.
Complacer a los demás está motivado por miedos emocionales hemos creado con el paso de los años, como miedo al rechazo, miedo al abandono, al conflicto, a la confrontación, a las críticas (de esos seres), a estar solo (촏ㄱ) y miedo a la ira. No te permite expresar las emociones negativas que experimentas respecto a los demás, tu opinión expira, y luego ese óbito es la causa de la desaparición de tu propia identidad.
Cuanto más te identifiques con ser amable en vez de ser franco (recto) , más dudas, inseguridades y miedos experimentarás, aunque tengas éxito en agradar a los demás?, siempre descubres que tu miedo no disminuye ni se alivia, de hecho manteniendo está conducta con el tiempo se fortalecen, se anida en ti, busca tu vacío, te doméstica a una conducta desfavorable y que termina con la extinción de (como dice Benedetti en "El otro yo") tu yo interior.
Cuando lo hacemos por la incapacidad de expresar nuestras emociones negativas (por ser contundentes) a los demás, como el enfado o el resentimiento, provocamos que aumente nuestro estado ansioso y deprimido. Es mejor reconocer que las emociones negativas entre personas son inevitables y que es adecuado aprender a expresarlas, gritarlas, que el contrario encuentre su existencia, efectivamente, expresar la ira de manera adecuada es una poderosa herramienta para comunicarnos y minimizar los problemas y optimizar los placeres en los que vamos encontrarnos la salida, la manera en que debemos vivir.
¿Por qué no somos amables con nosotros?


Otro fragmento⬇


Nos deshonramos a nosotros mismos sólo para complacer a otras personas. Incluso llegamos a dañar nuestro cuerpo para
que los demás nos acepten. Vemos a adolescentes que se
drogan con el único fin de no ser rechazados por otros adolescentes. No son conscientes de que el problema estriba en que no se aceptan a sí mismos. Se rechazan porque no son lo que pretenden ser. Desean ser de una manera determinada,
pero no lo son, y esto hace que se sientan culpables y avergonzados. Los seres humanos nos castigamos a nosotros
mismos sin cesar por no ser como creemos que deberíamos ser. Nos maltratamos a nosotros mismos y utilizamos a otras personas para que nos maltraten.


Tu pensamiento está distorsionado debido a exigencias y obligaciones erróneas que incluyen el término “DEBERÍA” como por ejemplo “yo debería decirle que sí”, “yo debería acompañarle a comprar ese regalo que tanto quiere el nene” ,“yo debería hacerle ese favor “…..?
Cuando no cumples las órdenes internas (las que agobian tu mente) te sientes culpable, te reprochas a ti mismo por no hacer lo que “deberías “hacer.
Intenta eliminar la mayor cantidad de “deberías “de tu pensamiento errático y desordenado y de tu vocabulario y sustituirlos por afirmaciones que del a entender tus preferencias, tu perspectiva.( me gustaría, estaría bien...).
Práctica en el reconocimiento de que la persona cuya aceptación más necesitas eres tu misma o mismo. (Aceptación interna)
Ten la conciencia de quien eres y valorate, vales más, eres boato, una pompa de saber que merece ser libre y reconocida.
El mayor problema de creer en el poder protector absoluto de la amabilidad es que no funciona para nada en ninguna época vista, ni por conocer. Tu puedes ser la persona más amable del mundo y sin embargo algunas personas no simpatizan contigo... (Porque no tienen que hacerlo)
Es curioso que las personas ansían la aprobación de los demás, la cual obvio tendrán cuando son complacientes con ellos y se resisten a darse valor (¿Quién nos entiende? y aprobarse a Si mismos.


Gracias por su tiempo?
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Es parte de crecer, un caso extremo de a lo que se refiere tu post es "Ai Hoshino" una chica del para mi mejor anime del año pasado "Oshi no Ko" quien solo supo fingir ser agradable y fue muy tarde cuando entendió su error (lo recomiendo)
Agradar es algo necesario ya que somos seres sociables, y como también dices necesitamos atención, si complacemos a los demás da por hecho que ellos también lo harán, y si ellos no lo hacen pues dejas de hacerlo y listo, tu intentaste crear un ambiente armonioso pero hay mucha gente mal agradecida.
Tus palabras de motivación no valen nada, perdona, pero siempre hacemos las cosas/nos esforzamos por alguien más (familiar, amor, amistades.. etc), y cambiar esto seria como quitar el ship de fabrica con el que venimos.
Ya drogarte y hacerte daño por complacer a alguien requiere la ayuda de un profesional.
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?Eidri? dijo:
Antes de comenzar este tema quiero dejar un pequeño fragmento de un libro que leo, el que te comenté anoche limsi

Esta es la razón por la cual los seres humanos nos resistimos a la vida. Estar vivos es nuestro mayor miedo. No es la muerte; nuestro mayor miedo es arriesgarnos a vivir: correr el riesgo de
estar vivos y de expresar lo que realmente somos. Hemos aprendido a vivir intentando satisfacer las exigencias de otras personas. Hemos aprendido a vivir según los puntos de vista de los demás por miedo a no ser aceptados y de no ser lo suficientemente buenos para otras personas.


¿Piensas que la vida Es un monstruo? Yo digo que este vive en nuestro interior, nosotros mismos somos la causa de que muchas veces cometamos no sólo errores, sino que nos llamemos: residuo.
La vida es tan amplia que nunca llegaremos a abarcarla, arribamos al mundo y nuestra existencia solo comprende una milésima del mismo. Este ya estaba creado, las leyes junto con él, lo que se supone que "está bien" le hace juego, ahora... ¿Elegiste el idioma que ibas a hablar al nacer?. ¿Tan solo eres otros más? ¿De donde viene este pensamiento?
Seguro que muchos se han visto en la necesidad de tan solo vivir el exiguo.
Está bien querer agradar a los demás (puede que sean importantes para nosotros), ser generoso o atenderlos cuando nos necesitan y requieren de nuestra existencia, pero esto puede ser un problema si lo vivimos como una necesidad no como una preferencia o elección, cuando el precio que tenemos que pagar es renunciar a nuestros propios valores, ideología, instintos, necesidades o identidad como individuo único y especial en el entorno donde nos desarrollamos, el precio de nuestra amabilidad es demasiado boato.
Les propongo un ejercicio para realizar en sus casas: observar vuestros propios sentimientos, ver qué es lo que enserio quieren, las personas que tienden a complacer a los demás están más centrados en lo que quieren esos individuos que en lo que quieren ellos mismos. Debemos preguntarnos que pensamos nosotros de esa situación o de esa petición, para no caer en la barbarie.
Buscar cuáles son los miedos que hay detrás de agradar a los demás como forma de comportarnos, normalmente lo que encontramos es una necesidad de aprobación (de atención, necesitamos atención), no hay control en lo que concierne a las presiones y exigencias ya sean externas o internas, nosotros mismos nos generamos esas exigencias (Nos hacemos daño por ello?), hay una percepción de lo que creemos que los demás esperan de nosotros, requieren y como encajar en su opinión y su ideología.
Complacer a los demás se convierte en la fórmula del placer (éxtasis) para sentirse valorado y para protegerte del abandono y del rechazo de esas personas (y de ti mismo)?.
Esta actitud también tiene su origen en la evitación de conflictos.
Complacer a los demás está motivado por miedos emocionales hemos creado con el paso de los años, como miedo al rechazo, miedo al abandono, al conflicto, a la confrontación, a las críticas (de esos seres), a estar solo (촏ㄱ) y miedo a la ira. No te permite expresar las emociones negativas que experimentas respecto a los demás, tu opinión expira, y luego ese óbito es la causa de la desaparición de tu propia identidad.
Cuanto más te identifiques con ser amable en vez de ser franco (recto) , más dudas, inseguridades y miedos experimentarás, aunque tengas éxito en agradar a los demás?, siempre descubres que tu miedo no disminuye ni se alivia, de hecho manteniendo está conducta con el tiempo se fortalecen, se anida en ti, busca tu vacío, te doméstica a una conducta desfavorable y que termina con la extinción de (como dice Benedetti en "El otro yo") tu yo interior.
Cuando lo hacemos por la incapacidad de expresar nuestras emociones negativas (por ser contundentes) a los demás, como el enfado o el resentimiento, provocamos que aumente nuestro estado ansioso y deprimido. Es mejor reconocer que las emociones negativas entre personas son inevitables y que es adecuado aprender a expresarlas, gritarlas, que el contrario encuentre su existencia, efectivamente, expresar la ira de manera adecuada es una poderosa herramienta para comunicarnos y minimizar los problemas y optimizar los placeres en los que vamos encontrarnos la salida, la manera en que debemos vivir.
¿Por qué no somos amables con nosotros?


Otro fragmento⬇


Nos deshonramos a nosotros mismos sólo para complacer a otras personas. Incluso llegamos a dañar nuestro cuerpo para
que los demás nos acepten. Vemos a adolescentes que se
drogan con el único fin de no ser rechazados por otros adolescentes. No son conscientes de que el problema estriba en que no se aceptan a sí mismos. Se rechazan porque no son lo que pretenden ser. Desean ser de una manera determinada,
pero no lo son, y esto hace que se sientan culpables y avergonzados. Los seres humanos nos castigamos a nosotros
mismos sin cesar por no ser como creemos que deberíamos ser. Nos maltratamos a nosotros mismos y utilizamos a otras personas para que nos maltraten.


Tu pensamiento está distorsionado debido a exigencias y obligaciones erróneas que incluyen el término “DEBERÍA” como por ejemplo “yo debería decirle que sí”, “yo debería acompañarle a comprar ese regalo que tanto quiere el nene” ,“yo debería hacerle ese favor “…..?
Cuando no cumples las órdenes internas (las que agobian tu mente) te sientes culpable, te reprochas a ti mismo por no hacer lo que “deberías “hacer.
Intenta eliminar la mayor cantidad de “deberías “de tu pensamiento errático y desordenado y de tu vocabulario y sustituirlos por afirmaciones que del a entender tus preferencias, tu perspectiva.( me gustaría, estaría bien...).
Práctica en el reconocimiento de que la persona cuya aceptación más necesitas eres tu misma o mismo. (Aceptación interna)
Ten la conciencia de quien eres y valorate, vales más, eres boato, una pompa de saber que merece ser libre y reconocida.
El mayor problema de creer en el poder protector absoluto de la amabilidad es que no funciona para nada en ninguna época vista, ni por conocer. Tu puedes ser la persona más amable del mundo y sin embargo algunas personas no simpatizan contigo... (Porque no tienen que hacerlo)
Es curioso que las personas ansían la aprobación de los demás, la cual obvio tendrán cuando son complacientes con ellos y se resisten a darse valor (¿Quién nos entiende? y aprobarse a Si mismos.


Gracias por su tiempo?
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Creo que una parte de complacer está en consonancia con ser eficaz y generar una falsa dependencia, porque nadie es indispensable, si hablamos de trabajo; está vinculado a la satisfaccion personal y de la pareja si hablamos de sexo; está vinculado a la realizacion personal si hablamos de cumplir nuestras metas.
 
Después que uno crece , que crea sus propios conceptos no creo que sea solo para complacer , de niños nos enseñan una fachada , acondicionado hacer y no hacer , sobretodo como tratar de complacer a los demás. Independientemente de que hallas sido moldeado cuando uno comienza a vivir la vida te das cuenta de que.. si no estás complacido es imposible dar de lo que careces , estás engañado al mundo con una falsa complacencia, primero es sentirse bien con uno mismo y luego complacer a quien te brinda esa reciprocidad .
 
Vivimos en un mundo podrido según te das cuenta de las personas a tu alrededor es lo que puedes dar, se complace al que se lo merece al que no simplemente se aparta.
 
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