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Sociedad y sistemas sociales

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A lo largo de la la evolución humana, hemos pasado por distintas fases o formaciones socioeconómicas. Dígase
Esclavismo
Feudalismo
Capitalismo
Socialismo.
Y sus respectivas variantes.
¿Qué pueden decirme de ellas?
Alguna puede ser útil para el desarrollo del futuro la humanidad
¿Qué podríamos implementar para salir adelante de todos los problemas globales?
 
Si la verdad es vaztente sencillo otorgar una respuesta para esta cuestion. Primeramente el esclavismo de la honradez pera que no se valla a ningun lado, el feudalismo de el caracter para que los dirigentes den el ejemplo de este y todos lo sigan, el capitalismo de la economia ya que la verdad rs su mejor forma de exptesarse y para terminar el socislismo de la sociedad. Una respuesta rara paro de tal manera es que pienso.
 
A lo largo de la la evolución humana, hemos pasado por distintas fases o formaciones socioeconómicas. Dígase
Esclavismo
Feudalismo
Capitalismo
Socialismo.
Y sus respectivas variantes.
¿Qué pueden decirme de ellas?
Alguna puede ser útil para el desarrollo del futuro la humanidad
¿Qué podríamos implementar para salir adelante de todos los problemas globales?
Bueno según lo que se dé el tema, la única que ha demostrado servir realmente es el comunismo primitivo, después de que nos empezamos a poblar más y este se hizo inútil por qué no sirve para grandes grupos, odvio, todo se fue al carajo,

Pero pensando creo que lo mejor posible hasta ahora es el comunismo ideal, cosa que nunca se logró, muchas cosas mal hechas, pero bueno, quizás después surja una mejor.
 
A lo largo de la la evolución humana, hemos pasado por distintas fases o formaciones socioeconómicas. Dígase
Esclavismo
Feudalismo
Capitalismo
Socialismo.
Y sus respectivas variantes.
¿Qué pueden decirme de ellas?
Alguna puede ser útil para el desarrollo del futuro la humanidad
¿Qué podríamos implementar para salir adelante de todos los problemas globales?
No soy de política, sociedades o sistemas sociales, pero te faltó incluir clases sociales...orígenes, y futuro. . . . . .
 
Última edición por un moderador:
A lo largo de la la evolución humana, hemos pasado por distintas fases o formaciones socioeconómicas. Dígase
Esclavismo
Feudalismo
Capitalismo
Socialismo.
Y sus respectivas variantes.
¿Qué pueden decirme de ellas?
Alguna puede ser útil para el desarrollo del futuro la humanidad
¿Qué podríamos implementar para salir adelante de todos los problemas globales?
Realmente como parte de la evolucion de las sociedades, cada una de las fase del desarrollo socioeconomico jugo su papel, y una fue evolucionando hasta llegar a la otra, nutriendose de las debiliadades y fortalezas de cada una de ellas, es como el desarrollo natural de un ser humano, desde que nace hasta que fallece.
 
Saludos y buen dia.ninguna sociedad que ha existido es perfecta.ni existirá.cada una tiene sus fallas.sea la que sea. Vemos un desarrollo a nivel mundial.desde el esclavismo hasta el capitalismo o Comunismo.porque se va desarrollando la humanidad de generación en generación la cultura va creciendo y avanzando.Todas las culturas.por mas o menos evolucionadas que nos parezcan realizan actividades que transforman poco a poco las costumbres de los pueblos..desde la antiguedad.algunas civilizaciones orientales utilizaban la fuerza.las guerras entre gobiernos.y esto va trayendo cambios sociales y economicos.y asi hemos llegado hasta nuestros días.se a avanzado en muchos campos como en la medicina y en la Ciencia.pero en otras no hemos quedado atrás.como es el egoismo.la avaricia.el odio.la malda sea multiplicado.y esto trae hambre.enfermedades y muertes en gran escala.por mucho que quiera o intente el hombre de buscar la Paz le es dificil y habeces imposible.
 
Es una pregunta difícil de responder. Si no han podido darle solución los grandes entendidos en materia socioeconómica cómo podríamos opinar nosotros acertadamente? ? pero bueno, aquí vamos...

Decir que cada etapa social fue "necesaria" me parece, cuando menos, inadecuado, pero sí que cada una ha sido una consecuencia de la anterior. Cada etapa se corrige y da lugar a la siguiente. El hombre subyugado lucha por su emancipación y el poderoso cede a ciertas cosas cuando no le queda más remedio pero mantiene los privilegios, transformados, adaptados, pero privilegios al fin y al cabo.
En cada etapa han existido las clases sociales, también en el socialismo aunque se quiera negar, en lo personal pienso que eso es algo que no se podrá erradicar desde el momento mismo en el que no todo el mundo obtiene la mismas ganancias en el movimiento económico del país en el que le tocó vivir. En ninguno. Ahora bien, hay países que han conseguido que la tal diferencia de clases no sea perceptible debido a que las supuestamente más bajas tienen un nivel de vida solvente para sus necesidades básicas, se me ocurren Canadá, Alemania e Inglaterra. El nivel de pobreza, o umbral de pobreza, es diferente para cada país según su nivel de vida y estándares adquisitivos.
Dicho esto pienso que, para alcanzar un nivel socioeconómico más aceptable en un país quizás deberian fundirse el principio social socialista con el principio económico capitalista. China se adjudica un sistema social socialista adaptado a las particularidades de su sociedad, y eso me parece lo más inteligente, coger lo mejor o más factible de cada sistema y hacer un híbrido funcional tanto para el gobierno como para el pueblo.

Esta es mi percepción muy personal, no soy economista, ni socióloga, ni politóloga; tampoco he viajado a Canadá, Alemania ni Inglaterra para verificar cómo es la vida allá (Aunque no me pongo brava si alguien me invita para poder probas mi tesis jjijijji ?). Hablo desde lo poco que conozco y de lo que he llegado a percibir a través de noticias, conversaciones, lecturas, que me han permitido hacerme un concepto que perfectamente podría estar errado ya que mis bases de análisis, como ven, no están realmente cimentadas.
 
Mmmm interesante el tema no la había visto

Tal ves algo nuevo como el Anarco capitalismo de Javier Milei ?? El comunismo es inútil va en contra de el ser humano en si y a no ser que pase lo de 1984 lo veo imposible. El socialismo perdió la guerra fría y el capitalismo todos sabemos sus errores y horrores

Yo creo que lo mejor sería mirar hacia los países que lo han hecho bien. Suiza por ejemplo o el modelo Nórdico ,japón no se queda atrás e Islandia uff

Lo mejor sería una combinacion entre los dos más adelantados socialismo y capitalismo pero manteniéndose en el centro sin ir a extremos, manteniendo un sistema de libre mercado respeto a la propiedad privada y democrático pero sin dejar nadie atras con salud y educación accesible para todos en fin algo perfecto

La gente debería dejar de ser tan trival con las ideologías ,si eres un marxista de manual tienes que aprender a tolerar otras ideas ,lo mismo va para los ultraderechistas ,y se deben rechazar toda idea que implique la eliminación mediante la fuerza de otro grupo social ejem Nazismo y algunas partes del comunismo

A mí en lo personal me atrae mucho la idea del Anarquismo ,más bien el Anarco capitalismo pero no soy un retrasado mental ,yo razonó y se que es una Utopía imposible de alcasar por mucho que Milei diga lo contrario
Si queremos construir una sociedad ideal lo primero será construir una sociedad culta ✌️
 
Buenas tardes trataré de no alargarme...primero los problemas que considero yo tienen que ver con la política y son los más graves:

1- Contradicción Estado/Élite vs Masas.

2- Contradicción Centralización de Riqueza vs Desarrollo sostenible equitativo.

3- Contradicción Igualitarismo vs Meritocracia.

4- Influencia de otras instituciones en la política.

Para mí esos son los cuatro grandes problemas más generales y de carácter mundial, puede que me haya pasado algo...Ahora propongo soluciones:

1- El primer caso es muy complejo en las sociedades actuales siempre hay un grupo privilegiado, ya sea por estructura, corrupción o porque es obvio que pase en algunos casos. Pero aquí va el dilema: además de esa fuente de desigualdad, la democracia y la ética, el estado esta hecho para tomar las desiciones que nosotros no podemos tomar, está para ser representación nuestra, para servir a las masas....¿o no? Muchos de los conflictos (Incluyendo abusos de poder, temas económicos, sociales y/o políticos) o problemas (Lo mismo) de un país siempre terminan apuntando el Gobierno sea o no su culpa(en muchos casos lo es) y esto se vuelve preocupante cuando hay personas que ocupan cargos...ustedes entienden....nadie puede contentar a todo el populacho. ¿ Y cuál podría ser la solución? Queridos amigos la eliminación del estado como timón de la sociedad, si toda la culpa la tienen las personas que regulan el dinero aprueban las leyes....si no estamos contentos con votar por un presidente, una cámara de diputados, un primer ministro(o varios) eliminenlo mi propuesta es una sociedad anarquista...sí, pero ¿sabemos lo que es anarquía en política? Simplemente es una sociedad organizada por los individuos mismos pero sin estado o gente importante simplemente las cosas se deciden en discusiones o intercambios entre los que viven en ella. Ahora esperen sigan leyendo porque esto es sólo lo primero.

(...)
Creo en el pueblo por encima
De cualquier político
(...)
Residente


2- Estamos en un mundo multipolar, pero para nadie es un secreto que la mayoría de países son capitalistas algunos más socialistas que otros....pero socialistas oficialmente pocos....esto es porque E.E.U.U salió victorioso de la guerra fría y la U.R.S.S demostró no estar a la altura ya que ellos mismos se destruyeron...además de que sus prácticas eran muy atroces bajo el mandato de Stalin....Ahora muy bien....¿ que ha conseguido el capitalismo hasta ahora? La respuesta es que todo sigue igual ningún país que fuera pobre en ese entonces sobresale ahora (Aquí posiblemente peco de generalizar pero aclarar que a gran escala todo sigue igual si hay excepciones díganme en los comentarios) ....los países ricos ya lo eran y los que eran ricos siendo socialistas...lo siguen siendo...la única diferencia esta en Asia, China (Vietnam también por ejemplo) concretamente pero China es Socialista aunque muchos digan que no porque tiene mercado libre....pero eso es una falsacia, se me asemeja a la falsa dicotomía. La pobreza amigos míos no es un cuento...y la extrema tampoco pero hoy en día sólo nos importa irnos (Sí, que esperaban ¿quedarse aquí? para jugar en grandes ligas hay que jugar afuera) a Europa a vivir en un país de IDH muy alto y ya que me importa a mí el mundo... Bueno podría poner ejemplos de extrema pobreza, de desigualdad, las cifras de concentración del capital, las millonadas que tienen Elon Musk, El Papa , Jeff Bezos, Leo Messi y otros pero nada de eso es secreto. Ahora mi solución enlazando la anterior propongo una especie de anarquismo socialista también llamado colectivista obviamente esto es izquierda el porque del socialismo dejaré que lo explique Albert Einstein sí, puede parecer una broma pero no, esta largo pero vale la pena :


La anarquía económica de la sociedad capitalista tal como existe hoy es, en mi opinión, la verdadera fuente del mal. (...)
El capital privado tiende a concentrarse en pocas manos, en parte debido a la competencia entre los capitalistas, y en parte porque el desarrollo tecnológico y el aumento de la división del trabajo animan la formación de unidades de producción más grandes a expensas de las más pequeñas. El resultado de este proceso es una oligarquía del capital privado cuyo enorme poder no se puede controlar con eficacia incluso en una sociedad organizada políticamente de forma democrática. Esto es así porque los miembros de los cuerpos legislativos son seleccionados por los partidos políticos, financiados en gran parte o influidos de otra manera por los capitalistas privados quienes, para todos los propósitos prácticos, separan al electorado de la legislatura. La consecuencia es que los representantes del pueblo de hecho no protegen suficientemente los intereses de los grupos no privilegiados de la población. (...)
Estoy convencido de que hay solamente un camino para eliminar estos graves males, el establecimiento de una economía socialista, acompañado por un sistema educativo orientado hacia metas sociales.

Albert Einstein, Why Socialism?
El que no se crea esto que lo busque Einstein era fiel defensor del federalismo planetario, el socialismo democrático y la paz entre otras cosas continuemos.

3- Este es corto confío en una meritocracia porque debe vivir mejor el que lo merezca (con trabajo no sólo por vivir aquí o allá, o formar parte de los que toman desiciones) pero no al punto de que se forme una élite, ni que los menos inteligentes vivan en la pobreza, muchas cosas deben ser gratuitas pero el que se destaque trabajando o produciendo debe salir mejor parado, el que no lo haga tampoco puede salir perjudicado; debe haber estímulo. La estructura destinada a esto la mencionaré en el último punto ya que son difíciles de separar.

4- La influencia de otras instituciones, aquí primero les voy a decir algo para mí la política es una payasada sólo se usa para justificar cosas malas que se hacen no hace falta una etiqueta para hacer el bien como demuestra el comportamiento altruísta en la naturaleza... Ahora me vuelvo al tema para mí como ya saben el todo estado debería ser laico respetar todas las religiones pero no mezcladas con las cosas que tocan, la religión para los religiosos y es una desición personal no hay que compartirla ni promocionarla, aquí pueden atacarme perfectamente y lo acepto pero esa es mi opinión, la evolución (o Dios para los religiosos) nos ha dotado de inteligencia para entender las cosas, para aprender y especializarnos, ¿en una sociedad anarcosocialista basada en el colectivo y la cooperación quién decidiría cuantas hectáreas de caña y como se van plantar? Pues no sería un político, ni un ministro, ni entre toda la población por sufragio (esto último me disculpan pero no tiene sentido) para mi lo correcto sería que los que más saben de eso en el país lo decidan vamos a ver me explico que haya una organización donde se inscriben todos los que trabajan en la agricultura y entre todos sus miembros (puede ser con sufragio, debate y propuestas de cada zona) lo decidan, claro si el país es grande o está dividido en por ejemplo provincias cada provincia definiría su plan (no hay centralización eso reduce todavía más la corrupción y los problemas que ya casi despareceriamos en teoría con el anarquismo y la eliminación del Estado) pero...como se llama esto... Anarco-socialismo-tecnocráta por lo menos me suena a mí a eso porque los que saben deciden pero sin ser mejores de los demás, ahora ¿qué pasa si hay algún problema? Sencillo debe haber lugares donde cualquier ciudadano vaya y de su crítica constructiva o su queja con respeto siempre...pero que pasa en el mundo en todo los sistemas esto existe...pero no funciona bien casi nunca así que habría que estudiar bien la cuestión.

Conclusiones:
En mi humilde opinión poco contrastada, mi poca experiencia, mi nula actividad política y limitado conocimiento de la historia humana; pienso que este sería más o menos el camino ideal para mis convicciones, valores y para lo que quiero para no sólo un país, por ahora para el planeta completo. Tal vez falte mucho para algo así pero bueno es lo que pienso una sociedad: Anarco-socialista-tecnocráta que se basa en el pacifismo, la tolerancia, el desarrollo, la democracia, la igualdad y con una perspectiva de futuro hacie el federalismo planetario. Espero que se entienda todo, seguro se me quedaron muchas cosas y detalles pero bueno.


Sólo un tonto cree poder resolver los problemas del mundo, pero vale la pena intentarlo.
 
Para mi de las opciones solo hay una que ha funcinado, y es el capitalismo, ya que el Socialismo está demostrado que no se puede mantener en pie (China actualmente en mi opinión es más capitalista que Socialista), por lo tanto para mi el sistema ideal es un Capitalismo flexible como tienen los países nórdicos (y son de los de mejor nivel de vida), y otros países Europeos, que mantienen una economía completamente capitalista, sin embargo tienen planes sociales como escuelas y hospitales gratuitos, atención a los necesitados, etc.
 
The_Padrino me gustó tu exposición, sin embargo me parece una visión algo utópica, o bastante utópica. Me refiero a que en teoría todo lo que planteas luce muy bien pero en la práctica me parece que no funcionaría, tanto así que se ha intentado en el pasado y no ha resultado.

La anarquía, aunque me seduce muchísimo, no creo que sea una práctica viable, en los grupos de individuos siempre va a haber quien prevalezca, existe el líder nato, el tipo inteligente, el que tiene más poder (dígase por dinero u otra razón), siempre va a existir quien se imponga por sobre los demás de un modo u otro, esto al final deviene en jerarquia, ya sea establecida oficialmente o no. Además de que el caos siempre acecha a las puertas si no existe una centralización del órden.

Ahora, lo otro, el mérito como determinante de status social, tampoco me convence ¿quién establece los méritos? No se que edad tienes pero sabes o recuerdas las asignaciones de estímulos basado en los méritos de los trabajadores? Funcionaba coherente y justamente? Imaginate eso a nivel de sociedad. Dices que "
debe vivir mejor el que lo merezca" y yo te pregunto ¿quien determina tal merecimiento? ¿Cómo se mide el mérito? Luego dices "el que se destaque trabajando o produciendo debe salir mejor parado, el que no lo haga tampoco puede salir perjudicado; debe haber estímulo" y yo te pregunto ¿qué estímulo habría si el que no destaque trabajando igual va a salir beneficiado con el trabajo de quien destaca? ¿Y cómo se sabe que tu destacas más que yo? Yo trabajé en un lugar en el que en las asambleas sindicales salía destacada siempre la misma persona, y no es que trabajara más ni mejor que los demás sino que era la más popular y empática, la amiga de todos. Supe de gente que no estaba de acuerdo con eso, que sentía que bien podrían ser ellas alguna vez, pero no abrían sus bocas, así que seguía saliendo siempre la misma persona, año tras año. Ahora imaginate eso a nivel de sociedad.

Te repito que me gustó lo que dijiste, cómo lo explicaste y todo, pero es que es una visión muy teórica pero que en la práctica.... no creo que funcione, realmente.

Ah, lo del capitalismo que nada ha logrado pues me da pereza ir a conseguir ejemplos y argumentos, pero creo que ahí también te equivocas, existen países capitalistas que han avanzado muchísimo tanto económica como socialmente (claro, con tendencias sociales socialistas, dicho sea de paso), pero ya he escrito mucho y ni he desayunado jejeej ... quizás más tarde u otro día...

De este modo con quien coincido más es con OscaritoD, lo mejor es combinar capitalismo con socialismo: lo mejor de uno (el modo económico) y lo mejor del otro (el modo social) y a remar. Pienso que no por gusto son las dos corrientes que han prevalecido y que al final han tenido que hacer las paces muchas veces, aunque sea tras bambalinas, para poder avanzar.
 
A lo largo de la la evolución humana, hemos pasado por distintas fases o formaciones socioeconómicas. Dígase
Esclavismo
Feudalismo
Capitalismo
Socialismo.
Y sus respectivas variantes.
¿Qué pueden decirme de ellas?
Alguna puede ser útil para el desarrollo del futuro la humanidad
¿Qué podríamos implementar para salir adelante de todos los problemas globales?
Puedo decirte que de todos los que hay ahí el único que sirve es el capitalismo , los demás no son más que fracasos o algunos que pueden considerase tiranía o abuso . Lo peor es que cuando crean estas cosas piensan que están haciendo un bien.
 
The_Padrino me gustó tu exposición, sin embargo me parece una visión algo utópica, o bastante utópica. Me refiero a que en teoría todo lo que planteas luce muy bien pero en la práctica me parece que no funcionaría, tanto así que se ha intentado en el pasado y no ha resultado.

La anarquía, aunque me seduce muchísimo, no creo que sea una práctica viable, en los grupos de individuos siempre va a haber quien prevalezca, existe el líder nato, el tipo inteligente, el que tiene más poder (dígase por dinero u otra razón), siempre va a existir quien se imponga por sobre los demás de un modo u otro, esto al final deviene en jerarquia, ya sea establecida oficialmente o no. Además de que el caos siempre acecha a las puertas si no existe una centralización del órden.

Ahora, lo otro, el mérito como determinante de status social, tampoco me convence ¿quién establece los méritos? No se que edad tienes pero sabes o recuerdas las asignaciones de estímulos basado en los méritos de los trabajadores? Funcionaba coherente y justamente? Imaginate eso a nivel de sociedad. Dices que "
debe vivir mejor el que lo merezca" y yo te pregunto ¿quien determina tal merecimiento? ¿Cómo se mide el mérito? Luego dices "el que se destaque trabajando o produciendo debe salir mejor parado, el que no lo haga tampoco puede salir perjudicado; debe haber estímulo" y yo te pregunto ¿qué estímulo habría si el que no destaque trabajando igual va a salir beneficiado con el trabajo de quien destaca? ¿Y cómo se sabe que tu destacas más que yo? Yo trabajé en un lugar en el que en las asambleas sindicales salía destacada siempre la misma persona, y no es que trabajara más ni mejor que los demás sino que era la más popular y empática, la amiga de todos. Supe de gente que no estaba de acuerdo con eso, que sentía que bien podrían ser ellas alguna vez, pero no abrían sus bocas, así que seguía saliendo siempre la misma persona, año tras año. Ahora imaginate eso a nivel de sociedad.

Te repito que me gustó lo que dijiste, cómo lo explicaste y todo, pero es que es una visión muy teórica pero que en la práctica.... no creo que funcione, realmente.

Ah, lo del capitalismo que nada ha logrado pues me da pereza ir a conseguir ejemplos y argumentos, pero creo que ahí también te equivocas, existen países capitalistas que han avanzado muchísimo tanto económica como socialmente (claro, con tendencias sociales socialistas, dicho sea de paso), pero ya he escrito mucho y ni he desayunado jejeej ... quizás más tarde u otro día...

De este modo con quien coincido más es con OscaritoD, lo mejor es combinar capitalismo con socialismo: lo mejor de uno (el modo económico) y lo mejor del otro (el modo social) y a remar. Pienso que no por gusto son las dos corrientes que han prevalecido y que al final han tenido que hacer las paces muchas veces, aunque sea tras bambalinas, para poder avanzar.
Te doy toda la razón en esos puntos ayer estaba revisando y esa parte me quedó excesiva ejemplo son los países del BRICS exceptuando a China y los cuatro Tigres asiáticos.
La meritocracia siempre será un problema pero mejor de lo qué está ahora se puede y mucho...
En cuanto a de los líderes es cierto pero creo que sería mejor un Consejo o unos cuantos mientras menos centralizado mejor.
Y finalmente sí es muy útopico de hecho lo hice con ese objetivo porque actualmente todo lo que hay tiene demasiados defectos a mi ver hay muchas perspectivas que no se toman en cuenta y como mencioné para mi la política es pura payasada en todos los ámbitos y me considero unos días un soñador otros un pesimista....y bastante joven también me falta mucho.
También me faltó decir ahí que actualmente ninguna sociedad va a poder alcanzar el potencial que tiene en un mundo conflictivo, además la economía hoy en día para mí deja mucho que desear mi propuesta para subsanar esto es el.bitcoin que en contraste con mi escrito anterior es algo más actual que ya esta pasando. Ej: El Salvador
No tengo más nada que decir nosotros por ahora somos meros espectadores y como decía Carl Sagan hasta que la política no empiece a tratar las cosas desde un punto de vista objetivo y use formas de experimentación y métodos lógicos en vez de chovinismo y ataques a sus "enemigos" será pura fanfarronería...
 
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