Articulo Realidad Determinista.

?Eidri? · 5 Agosto 2023

La realidad determinista es una concepción filosófica que sostiene que todos los eventos y acciones en el universo están predeterminados por causas anteriores y que, en consecuencia, no existe el libre albedrío. Esta perspectiva implica que cada suceso, desde el movimiento de los planetas hasta las decisiones humanas, está determinado por una cadena causal de eventos que se remontan al inicio del universo.
La noción de realidad determinista se basa en la idea de causalidad, que establece que cada efecto tiene una causa específica. Según esta visión, si se conocen todas las causas que preceden a un evento, se puede predecir con certeza el resultado. Desde una perspectiva determinista, todo en el universo es parte de una cadena causal interconectada y predecible.

Pongamos un ejemplo simple y que obviamente nadie puede probar porque en teoría no se puede llevar en práctica:

"Imagina que fuiste capaz de ver tu futuro. En ese futuro la situación que va a suceder es debido a una elección tomada posteriormente. Esta elección puede cambiar de alguna manera tu vida, con giros tan innecesarios que consideras que la única opción viable para que no ocurra es cambiando el futuro. Para ello deberás hacer lo contrario que hiciste en ese futuro.
¿Entonces la realidad determinista como entra aquí? Fácil. Según este concepto el que pudieras ver el futuro, cuestionarte que camino tomar y cambiarlo era parte del mismo. Bastante predecible considerando tus decisiones pasadas e incluso las que están por llegar. Plantea que una posible realidad determinó otra y que no era más que el camino que debías seguir. Lo que en resumen no dice: solo existe una senda en nuestro futuro."

Esta concepción de la realidad ha sido objeto de debate y reflexión a lo largo de la historia. Muchos filósofos sostenían la idea de un universo gobernado por leyes naturales inmutables. Sin embargo, fue con el desarrollo del pensamiento científico y el avance del conocimiento en áreas como la física y la biología que el determinismo adquirió mayor relevancia. En el ámbito de la física, por ejemplo, las leyes del movimiento formuladas por Isaac Newton establecieron un marco teórico para comprender y predecir los fenómenos físicos. Estas leyes postulan que si se conocen las fuerzas actuantes sobre un objeto y su estado inicial, se puede predecir su trayectoria futura con precisión. Esto implica un universo regido por leyes deterministas y predecibles. En el ámbito de la biología, el determinismo también ha sido objeto de estudio. La genética y la herencia de características biológicas plantean la idea de que nuestros rasgos y comportamientos están determinados en gran medida por nuestros genes. Según esta perspectiva, nuestra predisposición genética influye en nuestra forma de ser y actuar, lo que sugiere que nuestras decisiones también están influenciadas por causas predeterminadas.

Sin embargo, el determinismo ha sido objeto de críticas y desafíos. Uno de los principales argumentos en contra del determinismo es la existencia del libre albedrío, es decir, la capacidad de tomar decisiones conscientes e independientes. Muchos filósofos y teólogos han sostenido que el libre albedrío es una cualidad esencial de la humanidad y que nuestras acciones no están completamente determinadas por causas anteriores.
El debate entre el determinismo y el libre albedrío plantea preguntas profundas sobre la naturaleza humana y la responsabilidad moral. Si nuestras acciones están predeterminadas, ¿somos realmente responsables de ellas? ¿Podemos ser considerados moralmente culpables o virtuosos si no tenemos control real sobre nuestras decisiones? En este sentido, algunos filósofos han propuesto una visión compatibilista, que busca conciliar el determinismo con cierto grado de libre albedrío. Según esta perspectiva, aunque nuestras acciones pueden estar condicionadas por causas anteriores, aún podemos tener cierto grado de autonomía y responsabilidad en nuestras decisiones

Pow · 5 Agosto 2023

?Eidri? dijo:
La realidad determinista es una concepción filosófica que sostiene que todos los eventos y acciones en el universo están predeterminados por causas anteriores y que, en consecuencia, no existe el libre albedrío. Esta perspectiva implica que cada suceso, desde el movimiento de los planetas hasta las decisiones humanas, está determinado por una cadena causal de eventos que se remontan al inicio del universo.
La noción de realidad determinista se basa en la idea de causalidad, que establece que cada efecto tiene una causa específica. Según esta visión, si se conocen todas las causas que preceden a un evento, se puede predecir con certeza el resultado. Desde una perspectiva determinista, todo en el universo es parte de una cadena causal interconectada y predecible.

Pongamos un ejemplo simple y que obviamente nadie puede probar porque en teoría no se puede llevar en práctica:

"Imagina que fuiste capaz de ver tu futuro. En ese futuro la situación que va a suceder es debido a una elección tomada posteriormente. Esta elección puede cambiar de alguna manera tu vida, con giros tan innecesarios que consideras que la única opción viable para que no ocurra es cambiando el futuro. Para ello deberás hacer lo contrario que hiciste en ese futuro.
¿Entonces la realidad determinista como entra aquí? Fácil. Según este concepto el que pudieras ver el futuro, cuestionarte que camino tomar y cambiarlo era parte del mismo. Bastante predecible considerando tus decisiones pasadas e incluso las que están por llegar. Plantea que una posible realidad determinó otra y que no era más que el camino que debías seguir. Lo que en resumen no dice: solo existe una senda en nuestro futuro."

Esta concepción de la realidad ha sido objeto de debate y reflexión a lo largo de la historia. Muchos filósofos sostenían la idea de un universo gobernado por leyes naturales inmutables. Sin embargo, fue con el desarrollo del pensamiento científico y el avance del conocimiento en áreas como la física y la biología que el determinismo adquirió mayor relevancia. En el ámbito de la física, por ejemplo, las leyes del movimiento formuladas por Isaac Newton establecieron un marco teórico para comprender y predecir los fenómenos físicos. Estas leyes postulan que si se conocen las fuerzas actuantes sobre un objeto y su estado inicial, se puede predecir su trayectoria futura con precisión. Esto implica un universo regido por leyes deterministas y predecibles. En el ámbito de la biología, el determinismo también ha sido objeto de estudio. La genética y la herencia de características biológicas plantean la idea de que nuestros rasgos y comportamientos están determinados en gran medida por nuestros genes. Según esta perspectiva, nuestra predisposición genética influye en nuestra forma de ser y actuar, lo que sugiere que nuestras decisiones también están influenciadas por causas predeterminadas.

Sin embargo, el determinismo ha sido objeto de críticas y desafíos. Uno de los principales argumentos en contra del determinismo es la existencia del libre albedrío, es decir, la capacidad de tomar decisiones conscientes e independientes. Muchos filósofos y teólogos han sostenido que el libre albedrío es una cualidad esencial de la humanidad y que nuestras acciones no están completamente determinadas por causas anteriores.
El debate entre el determinismo y el libre albedrío plantea preguntas profundas sobre la naturaleza humana y la responsabilidad moral. Si nuestras acciones están predeterminadas, ¿somos realmente responsables de ellas? ¿Podemos ser considerados moralmente culpables o virtuosos si no tenemos control real sobre nuestras decisiones? En este sentido, algunos filósofos han propuesto una visión compatibilista, que busca conciliar el determinismo con cierto grado de libre albedrío. Según esta perspectiva, aunque nuestras acciones pueden estar condicionadas por causas anteriores, aún podemos tener cierto grado de autonomía y responsabilidad en nuestras decisiones

Mi esposo está convencido de esto. Para él, el determinismo es TODO. Yo la verdad no soy partidaria de esta concepción, me parece un poco mística y fantástica. Igual, es solo una opinión basada en nada, simplemente mi propia concepción del mundo. No creo en el futuro, mucho menos que este ya está determinado desde el Big Bang.

Kira · 5 Agosto 2023

Mmmmm interesante tema, no menos esperar de una persona que sigue los pasos de este filósofo moderno. Que repudia a los izquierdas, como tanto a los derechas.

En respuesta a este tema, no queda más que decir, incluso llegaría como argumento "lógico", que bien existe cierta cadena de causal de eventos que determina nuestras acciones. Aunque, hay que tener como cierto punto, que cada cual es grado de libre albedrío. Pues que, puede que muchas de nuestras acciones o decisiones, pueden llegar a estar influenciadas por causas pasadas, en pocas palabras, "antes de que esto sea ejecutado".

Podríamos señalar, que el hecho de que tan solo podamos reflexionar sobre nuestras decisiones y cuestionarlas, nuestro propio "futuro", implica cierto grado de autonomía y capacidad de cambiar nuestro "destino", entrecomilla también, porque nada de eso es cierto. Más que la realidad determinada, plantea, que todo en el universo está totalmente predeterminado, aun teniendo cierto grado de albedrío y o responsabilidad en nuestras decisiones acatadas.

Resumiendo, me molesta solo el simple hecho de tener que ser manipulado o títere por algo, o alguien a su antojo. Es como una contradicción, o nos dieron libre albedrío o no. Decídanse.

?Eidri? · 5 Agosto 2023

Pow la mami de Jade dijo:
Mi esposo está convencido de esto. Para él, el determinismo es TODO. Yo la verdad no soy partidaria de esta concepción, me parece un poco mística y fantástica. Igual, es solo una opinión basada en nada, simplemente mi propia concepción del mundo. No creo en el futuro, mucho menos que este ya está determinado desde el Big Bang.

Por lo que veo tu esposo es bien preparado. Yo no se decir si es rela esto o no pero puedo añadir que una vez hice un escrito citandolo y cada vez que intentaba entenderle me parecía más coerente. Luego vi la serie Dark y me lo presento desde una Perspectiva más oscura y entonces me repleantié si enverdad todo lo que estoy haciendo ya está escrito, de ser así entonces no existirian otras realidades y de no serlo entonces bienvenida al multiverso.

Kira dijo:
Mmmmm interesante tema, no menos esperar de una persona que sigue los pasos de este filósofo moderno. Que repudia a los izquierdas, como tanto a los derechas.

Ya ves, aprendo del mejor.

Kira dijo:
En respuesta a este tema, no queda más que decir, incluso llegaría como argumento "lógico", que bien existe cierta cadena de causal de eventos que determina nuestras acciones. Aunque, hay que tener como cierto punto, que cada cual es grado de libre albedrío. Pues que, puede que muchas de nuestras acciones o decisiones, pueden llegar a estar influenciadas por causas pasadas, en pocas palabras, "antes de que esto sea ejecutado".

Sabes ahora que me dices esto yo podría revelar que como por el 2017 cuando estaba aún en la secu le dije a mi mamá:
Va a ocurrir una pandemía.
Mi mamá jamáz me hizo caso y mis amigas tampoco hasta que ocurrió y me preguntaron como lo supe.
solo les dije:
Resulta que estuve estudiando algo de historia antigua y moderna antes de comenzar el pre, resulta que estudiando historia de Cuba conocí que muchas cosas eran cíclicas, como las crisis mundiales. Había leido sobre la Peste negra (Ocurrió en el primer cuarto del siglo XIX) luego la fiebre española (Primer cuarto del siglo XX) entonces.... me pregunté porque no ocurriria otra, en efecto, Covid-19 (Primer cuarto del siglo XXI)

Kira dijo:
Podríamos señalar, que el hecho de que tan solo podamos reflexionar sobre nuestras decisiones y cuestionarlas, nuestro propio "futuro", implica cierto grado de autonomía y capacidad de cambiar nuestro "destino", entrecomilla también, porque nada de eso es cierto. Más que la realidad determinada, plantea, que todo en el universo está totalmente predeterminado, aun teniendo cierto grado de albedrío y o responsabilidad en nuestras decisiones acatadas.

Resumiendo, me molesta solo el simple hecho de tener que ser manipulado o títere por algo, o alguien a su antojo. Es como una contradicción, o nos dieron libre albedrío o no. Decídanse.

Aveces enverdad creo que no tenemos ningún grado de autonomía. Empezando porque ni uno mísmo elige su primer idioma.

Pow · 5 Agosto 2023

Kira dijo:
Mmmmm interesante tema, no menos esperar de una persona que sigue los pasos de este filósofo moderno. Que repudia a los izquierdas, como tanto a los derechas.

En respuesta a este tema, no queda más que decir, incluso llegaría como argumento "lógico", que bien existe cierta cadena de causal de eventos que determina nuestras acciones. Aunque, hay que tener como cierto punto, que cada cual es grado de libre albedrío. Pues que, puede que muchas de nuestras acciones o decisiones, pueden llegar a estar influenciadas por causas pasadas, en pocas palabras, "antes de que esto sea ejecutado".

Podríamos señalar, que el hecho de que tan solo podamos reflexionar sobre nuestras decisiones y cuestionarlas, nuestro propio "futuro", implica cierto grado de autonomía y capacidad de cambiar nuestro "destino", entrecomilla también, porque nada de eso es cierto. Más que la realidad determinada, plantea, que todo en el universo está totalmente predeterminado, aun teniendo cierto grado de albedrío y o responsabilidad en nuestras decisiones acatadas.

Resumiendo, me molesta solo el simple hecho de tener que ser manipulado o títere por algo, o alguien a su antojo. Es como una contradicción, o nos dieron libre albedrío o no. Decídanse.

Ya, pero me parece que el determinismo no tiene q ver con religión o con que exista un ente supremo que nos dió o no libre albedrío. Esto solo expone que todo lo que sucede es pq está determinado desde siempre, y si se pudiera volver el tiempo atrás, pasaría lo mismo. Sin meter en el potaje a Dios, ni nada por el estilo.
Igual a mí no me molesta para nada esta corriente, simplemente no creo en ella, no la veo como algo sólido ya que de por sí, entra en conflicto con el principio de imcertidumbre.

Soma Kurusu · 5 Agosto 2023

Pow la mami de Jade dijo:
Ya, pero me parece que el determinismo no tiene q ver con religión o con que exista un ente supremo que nos dió o no libre albedrío. Esto solo expone que todo lo que sucede es pq está determinado desde siempre, y si se pudiera volver el tiempo atrás, pasaría lo mismo. Sin meter en el potaje a Dios, ni nada por el estilo.
Igual a mí no me molesta para nada esta corriente, simplemente no creo en ella, no la veo como algo sólido ya que de por sí, entra en conflicto con el principio de imcertidumbre.

Exacto. Ese es el problema de esta corriente, que necesita de una deidad para sostenerse, necesita de alguien o algo que establezca ese futuro, y que no pueda cambiar (veo potencial aquí para una nueva historia de Nomura). Es interesante, pero entonces habría que preguntarse. Qué hay detrás? En cierta medida me recuerda al cristianismo, donde no hay libre albedrío, solo 2 opciones, cielo (si eres obediente) o infierno, pocas elecciones como en los antiguos RPG.

Kira · 5 Agosto 2023

?Eidri? dijo:
Ya ves, aprendo del mejor.

Eso de ser modesta, por lo que veo también. xD

?Eidri? dijo:
Sabes ahora que me dices esto yo podría revelar que como por el 2017 cuando estaba aún en la secu le dije a mi mamá:
Va a ocurrir una pandemía.
Mi mamá jamáz me hizo caso y mis amigas tampoco hasta que ocurrió y me preguntaron como lo supe.
solo les dije:
Resulta que estuve estudiando algo de historia antigua y moderna antes de comenzar el pre, resulta que estudiando historia de Cuba conocí que muchas cosas eran cíclicas, como las crisis mundiales. Había leido sobre la Peste negra (Ocurrió en el primer cuarto del siglo XIX) luego la fiebre española (Primer cuarto del siglo XX) entonces.... me pregunté porque no ocurriria otra, en efecto, Covid-19 (Primer cuarto del siglo XXI)

Resulta, que el simple hecho, que la ocurrencia haya sido vista, te falto por mencionar el ébola. En el 2014, si buen recuerdo, se convirtió en pandemia también, y arrasó con buena población. Es decir, que la piedra lanzada no significa, poéticamente que sea, una realidad determinista. Fue una buena chicharada en todo el sentido de la palabra.

?Eidri? dijo:
Aveces enverdad creo que no tenemos ningún grado de autonomía. Empezando porque ni uno mísmo elige su primer idioma.

Pero desde que nace, ya estás destinado a aprender el idioma nativo de tu país o región. Entonces!?

Pow la mami de Jade dijo:
Ya, pero me parece que el determinismo no tiene q ver con religión o con que exista un ente supremo que nos dió o no libre albedrío. Esto solo expone que todo lo que sucede es pq está determinado desde siempre, y si se pudiera volver el tiempo atrás, pasaría lo mismo. Sin meter en el potaje a Dios, ni nada por el estilo.
Igual a mí no me molesta para nada esta corriente, simplemente no creo en ella, no la veo como algo sólido ya que de por sí, entra en conflicto con el principio de imcertidumbre.

Religión, quien ha hablado de religión, no creo haber mencionado deidad alguna. No obstante, si lees bien el final del tema de Eidri, verás que deja caer algunas palabras, iguales que las mías. Aun así, si llegamos esto al ámbito teológico, sí, resulta que eres movido por alguien más. Y no por las acciones o decisiones que tú quieres tomar, es porque así lo dicta tu destino.

Soma Kurusu dijo:
(veo potencial aquí para una nueva historia de Nomura)

Y se me ocurrió una. Nació en Jerusalén, actual Israel, pero no era de Israel actual, puesto que viajo, en el tiempo, de la antigua Jerusalén para volverse israelita, para cuando volviera a su tiempo, ya estaba conquistada por Constantinopla. Y tenía un llavero de espada

?Eidri? · 6 Agosto 2023

Pow la mami de Jade dijo:
Ya, pero me parece que el determinismo no tiene q ver con religión o con que exista un ente supremo que nos dió o no libre albedrío. Esto solo expone que todo lo que sucede es pq está determinado desde siempre, y si se pudiera volver el tiempo atrás, pasaría lo mismo. Sin meter en el potaje a Dios, ni nada por el estilo.
Igual a mí no me molesta para nada esta corriente, simplemente no creo en ella, no la veo como algo sólido ya que de por sí, entra en conflicto con el principio de imcertidumbre.

Afortunadamente esta corriente no tiene nada que ver con dios...

Soma Kurusu dijo:
Exacto. Ese es el problema de esta corriente, que necesita de una deidad para sostenerse, necesita de alguien o algo que establezca ese futuro, y que no pueda cambiar

Si existiera una deidad esta debe de encargarse de que hagas lo que ella tiene preparado para ti, entonces sería igual determinista.

Kira dijo:
Eso de ser modesta, por lo que veo también. xD

Las cosas se reconocen ?

Kira dijo:
Resulta, que el simple hecho, que la ocurrencia haya sido vista, te falto por mencionar el ébola. En el 2014, si buen recuerdo, se convirtió en pandemia también, y arrasó con buena población. Es decir, que la piedra lanzada no significa, poéticamente que sea, una realidad determinista. Fue una buena chicharada en todo el sentido de la palabra.

Si pero hay cosas que puede ser parte de ello... haber que el ebola igual no estuvo al nivel de aquellas tres. Otro seria que desde hace un tiempo para acá casi siempre los primeros días de mayo están ocurriendo algún desastre en este país y demadre??

Kira dijo:
Pero desde que nace, ya estás destinado a aprender el idioma nativo de tu país o región. Entonces!?

E ahí algo que no puedes cambiar y que no tiene otra elección.

Kira dijo:
Religión, quien ha hablado de religión, no creo haber mencionado deidad alguna. No obstante, si lees bien el final del tema de Eidri, verás que deja caer algunas palabras, iguales que las mías. Aun así, si llegamos esto al ámbito teológico, sí, resulta que eres movido por alguien más. Y no por las acciones o decisiones que tú quieres tomar, es porque así lo dicta tu destino.

ANJA. Con deidad tampoco tendrías el control.

pcarballosa · 6 Agosto 2023

?Eidri? dijo:
La realidad determinista es una concepción filosófica que sostiene que todos los eventos y acciones en el universo están predeterminados por causas anteriores y que, en consecuencia, no existe el libre albedrío.

En eso mismo se basa en parte la teoría marxista, por eso se pensó en la "posibilidad" de crear una sociedad perfecta, sin embargo, también existe la teoría del caos, esa no existía en la época de Marx, y eso explica los resultados obtenidos con cada experimento.

Kira · 6 Agosto 2023

?Eidri? dijo:
Si pero hay cosas que puede ser parte de ello..

Eso no es razón suficiente para ser una realidad determinada, predecir algo que va a suceder o no, más bien es una premonición, y según una realidad determinista, es lo contrario, ya que esas premoniciones pueden también ser controladas.

?Eidri? dijo:
haber que el ebola igual no estuvo al nivel de aquellas tres.

No?!!!! Y acabo con el 40% de la población a nivel mundial. La verdad que el ser humano olvida los hechos, las cifras muy rápido, más cuando el continente más afectado fue el Africano por la carne del mono, algo de eso. Parte de los países más importante del planeta enfrentaron ese virus. Reino Unidos, Estados Unidos, hasta nuestro país se tuvo que enfrentar a ese virus. En África arraso.

?Eidri? dijo:
Otro seria que desde hace un tiempo para acá casi siempre los primeros días de mayo están ocurriendo algún desastre en este país y demadre??

Sigue sin ser realidad determinista. Al parecer haber escrito el tema, y no interpretar bien, hechos como esos no estamos espesos a ser también atacado por el cambio del mundo o la naturaleza, pero esto también puede "llegar" a ser controlado más allá de deidades o simples realidades. No obstante, la naturaleza como el cambio del mundo no se rigen por una acción como tal, la naturaleza no se rige por ningún tipo de ley o acción determinada, por lo que la hace no una realidad determinista. Ni virus ni pandemias entran en esa definición, puesto que son regidas por la naturaleza, al menos que, sean creación del propio hombre.

¡Bienvenido!

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