La pregunta seria que hacer o seguir haciendo para quitarnos esta maldición de Encima que ya va camino hacia su 70 aniversario?Es una partida de Ajedrez donde se piensan y analizan meditadamente las jugadas antes de realizarlas tanto de un jugador como el otro jugador, uno aplicando la defensa mas solida de Gambito Dama ante la apertura mas agresiva tipo Gambito Staunton. Donde no hay reloj de fin de Partida ni donde al parecer el Pacto de Tablas parece ser una opcion de final de juego.Y por otro lado mientras Tanto que hacen los espectadores que miran la partida interminable y aburrida se retiran o se mantienen hasta el fin de la Partida?

Sin devanarse mucho los sesos con algo tan antiguo. Hay que reconocer dos cosas: Estados Unidos controla el mundo. Es ese pulpo que tiene tentáculos en todos lados. Esos tentáculos son los muchos intereses del país de las barras y las estrellas y que tiene bien agarrados a todo y a todos, incluso a los que están en contra de esa filosofía caduca y obsoleta. Por otro lado, la manzana prohibida, o sea Cuba. A través de gobiernos títeres en la isla, antes del 59, le daban mordiscos a esa manzana, sabor que no han olvidado y que desean tener desde entonces. Lo que representa el país, su posición estratégica, en fin $$$$. Se escudan detrás algunos temas como Freedom, Derechos Humanos, en fin son los buena gente que nos quieren tirar el salve, pero todos saben el verdadero interés que hay detrás. Desde antes del 59 muchos lo saben y parece que lo han olvidado.

Pies bien: ¿Que les quedaba por hacer ya que no lograron su objetivo? Pues bloqueo económico y financiero que tú conoces. ?. Al inicio no se notaba tanto, pero con el tiempo todo se fue complicando, porque si nosotros estamos bloqueados, ellos también buscaron la forma de penalizar a los países que trataban de ayudar a aliviar este bloqueo. Ni modo, con tantas multas y sanciones ya llega un momento en que la mano amiga se recoge. Cómo bien decia, hay muchos intereses de por medio. Que pasa también, esto influye en la mentalidad de 2 o 3 que ya no ve (no quieren) que el problema es del lado de allá del charco, sino piensa que es del lado de acá. Es un poco contradictorio. Bastante contradictorio. Allá se dan golpes de pecho que quieren hacer algo bueno por nosotros y yo siempre decía que si en verdad son tan humanos y tan buenos como quieren aparentar, que quiten el bloqueo y entonces si veremos (de verdad) como va a ser la historia... Pero no, esa teta no la van a soltar así. No pueden y no quieren tampoco. No es el plan ni el objetivo que tienen en mente.

Gigangel dijo:

porque si nosotros estamos bloqueados, ellos también buscaron la forma de penalizar a los países que trataban de ayudar a aliviar este bloqueo.

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Cuba comercia libremente con Venezuela, China, España, Canadá, México, Brasil, Rusia, Italia, Alemania, Francia, Vietnam, Argelia, Argentina, Holanda, Estados Unidos, Bélgica, Corea del Sur, Portugal, India, Colombia, y la lista sigue y sigue y sigue.

Y, sobre Estados Unidos, cito:

¨las exportaciones de productos alimenticios y agrícolas de los Estados Unidos a Cuba en julio de 2023 fueron de $32,313,837.00 dólares.

De acuerdo a los datos ofrecidos, hubo un incremento de casi un 40 % (37.6%) en comparación con julio de 2022 ($23,468,476.00), que ya había superado los números de julio de 2021 ($19,832,195.00).

Los productos más exportados en julio 2023 desde Estados Unidos a Cuba incluyeron entre otros rubros: cuartos de pierna de pollo (congelado); carne de pollo (congelado); piernas de pollo (congelado); carne de cerdo; conservas de carne de pollo; salmón del Pacífico; queso fresco; uvas; café; galletas; waffles; ketchup; cerveza; atún; aceite de palma; jamones; pastas; levaduras; refrescos carbonatados; pesticida; sal; azúcar.¨

Aunque cabe preguntarse, dónde está esa comida? si las importaciones de carne a Cuba crecen, cómo es que hay menos? Y yo mismo te respondo, en Marketplace23 puedes encontrar toda la carne que desees.

Gigangel dijo:

que quiten el bloqueo y entonces si veremos (de verdad) como va a ser la historia

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Nada, dirán que los años de bloqueo, la crisis económica, las deudas, el COVID, la inflación, y nada se resolverá. Mira a Argentina, con sus ideas socialistas y sin bloqueo, la gente muriéndose de hambre, la inflación más alta que un Cuba y un peso con un valor tan fuerte que es necesario dar más de 700 por un dólar. Y puedes seguir mirando, hay más ejemplos de esto en América Latina.

Gigangel dijo:

No pueden

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Por qué no?

Gigangel dijo:

no quieren

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Por qué no?

Gigangel dijo:

No es el plan ni el objetivo que tienen en mente.

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Cuál es el plan que tienen en mente?

Gigangel dijo:

el problema es del lado de allá del charco

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http://www.cubadebate.cu/noticias/2...dito-para-la-construccion-de-termoelectricas/

Y qué pasó con ese dinero? los de al aldo de allá del charco se lo robaron y por eso los constantes apagones??? Y así hay miuchísimos ejemplos más:
http://www.cubadebate.cu/noticias/2...a-donativo-de-100-millones-de-dolares-a-cuba/

Dónde se han visto reflejados esos 100 millones?? puedes explicarme?? Y ejemplos hay más, y sobrean.

Gigangel dijo:

Sin devanarse mucho los sesos con algo tan antiguo. Hay que reconocer dos cosas: Estados Unidos controla el mundo. Es ese pulpo que tiene tentáculos en todos lados

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Hermano leyendo lo tuyo voy hacer un post dedicado completamente a ti desmontado ese pensamiento populista, en el caso que los admin no se pongan ardidos.

kaiki_Deishuu dijo:

sobre Estados Unidos, cito:

¨las exportaciones de productos alimenticios y agrícolas de los Estados Unidos a Cuba en julio de 2023 fueron de $32,313,837.00 dólares.

De acuerdo a los datos ofrecidos, hubo un incremento de casi un 40 % (37.6%) en comparación con julio de 2022 ($23,468,476.00), que ya había superado los números de julio de 2021 ($19,832,195.00).

Los productos más exportados en julio 2023 desde Estados Unidos a Cuba incluyeron entre otros rubros: cuartos de pierna de pollo (congelado); carne de pollo (congelado); piernas de pollo (congelado); carne de cerdo; conservas de carne de pollo; salmón del Pacífico; queso fresco; uvas; café; galletas; waffles; ketchup; cerveza; atún; aceite de palma; jamones; pastas; levaduras; refrescos carbonatados; pesticida; sal; azúcar.¨

Aunque cabe preguntarse, dónde está esa comida? si las importaciones de carne a Cuba crecen, cómo es que hay menos? Y yo mismo te respondo, en Marketplace23 puedes encontrar toda la carne que desees.

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Suave bro tenías que vencerlo no incinerarlo?, que bien que existan gente a aplican mi eslogan "el dato mata al relato", de hecho máster si me permites voy a coger tus datos para fucionarlo con un post que voy hacer hablando más al detalle, aplicando varios puntos de vista, desde lo histórico a lo económico.

Solo voy a dejar un link de un vídeo que tiene varias partes hablando al super detalle y por supuesto con datos suficientes para dar solución a todo el mejunje que se formó en este Post
https://youtu.be/kkymvLaeZqE?si=tjC6S-51IU21uf1f
Palabras desde un cubano y ojo que el tipo explica bastante bien al detalle, el solo se sustrae a dar datos, ya la idea te la propones o imaginas tú.

No voy repetir lo mismo que han dicho , porque es la pura verdad que cuba lo que tiene actualmente es un bloqueo mental , pues comercializa con varios países , pero bueno! el embargo justifica los desastres qué tienen en su economía, es un país que prácticamente no produce nada y aunque mañana se acabará el embargo .. seguiría sin ofrecer nada .. un verdadero desmadre económico.

Yulior dijo:

Hermano leyendo lo tuyo voy hacer un post dedicado completamente a ti desmontado ese pensamiento populista, en el caso que los admin no se pongan ardidos.

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Trata de que sea un post bueno que no choque con la censura, aunque para rebatir lo que puse te podías haber apoyado en tus argumentos, personales o mundiales (según sea el caso). Si algo tenemos nosotros es que cada cual ve el problema según su punto de vista, no que todos estén de acuerdo con lo que expone cada cual. La "gaveta" que estamos tocando tiene tanto comejen y cucarachas que a veces es mejor dejarla cerrada, pero sabes que con el tiempo se echará a perder y al final los bichos serán los ganadores, esos bichos, los verdaderos meros meros de la historia siempre tendrán las de ganar. ¿Nosotros? ?. Solo somos los peones de este juego de ajedrez particular. Así a sido siempre y eso, tristemente, no va a cambiar, así que seguiremos soñando con ver los "peces de colores" o... tratar de ir a verlos de cerca (Para que decirte, tu sabes).?

Nota: Si por fin te decides a hacer el post o el tema para rebatir todo lo que he dicho no me lleves tan recio. ?

NEMESIS dijo:

La pregunta seria que hacer o seguir haciendo para quitarnos esta maldición de Encima que ya va camino hacia su 70 aniversario

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Una alternativa que seria una ayuda, es que vemos que los estados unidos esta abriendo puertas al sector particular
cubano y le permitira tener cuentas bancarias en estados unidos y para ellos no hay bloqueo y hace unos dias las
mipymes se reunieron alla para discutir este tema. Por los que yo propondria la ventas de todas las pequeñas
empresas que no se les llama mipymes estatales pero lo son y que son unas cuantas al sector particular mediante
el pago a plazo de las mismas.

En primer lugar es necesario reconocer como el embargo de EE.UU. existe, no vale negarlo porque es verdad y afecta la vida de cada cubano (a veces imposibilitados hasta de entrar a una web), pero por otro lado también es necesario reconocer que a nosotros nos ha golpeado mucho más nuestra propia forma de hacer las cosas.

En una época nuestro país disfrutó de espléndidas relaciones con Europa del Este y la URSS, con ellos tuvimos precios preferenciales, créditos a pagar en 25 años con sólo un 2% de interés (igual no se pagaron nunca), y enormes subsidios a nuestro país que se dice llegaron a los 5000 millones de dólares anuales en los años 80 sólo por parte de la URSS.

En esas condiciones, dado toda nuestra producción tenía garantizada la venta independientemente de su calidad, sería de esperarse un crecimiento económico descomunal, y ese crecimiento nunca se vio, no llegamos a ser la primera economía de la región, aun cuando otros países latinoamericanos nunca disfrutaron de esas prebendas y nuestro país había empezado con ventajas en relación con muchos de ellos.

El propio Fidel comentó en una entrevista de 1985 de unos periodistas norteamericanos (ver Nada podrá impedir la marcha de la historia) sobre el cada vez menor impacto del embargo de EE.UU. (impacto casi nulo según Fidel en la entrevista).

Por lo tanto, nuestro país tuvo unos 30 años con unas condiciones propicias para convertirse en uno de los países más desarrollados por lo menos de la región, y cómo evidentemente eso no se logró, todo eso apunta a lo último dicho en el primer párrafo.

Por otro lado, otros países como Vietnam, Israel, Taiwán, también se han visto sometidos a presiones parecidas y eso no les impidió salir adelante con las políticas económicas adecuadas a la situación.

Por tanto, según mi punto de vista, y como he dicho reconociendo la existencia del embargo, el poderío de EE.UU. y su peso en la economía mundial, y las dificultades creadas una vez desaparecido el campo socialista, la situación desfavorable es en gran parte nuestra propia culpa.

Por supuesto, todo hubiera sido más fácil si pudiéramos obtener créditos en EE.UU. (es bueno llevarse bien con los vecinos), si pudiéramos comerciar libremente con todos los países del mundo, si muchos no tuvieran miedo de invertir en Cuba debido a las consecuencias (no sólo por parte de EE.UU.), sin embargo, viendo lo sucedido con los generosos créditos soviéticos y todo lo demás, me temo que obtener créditos en EE.UU. sólo hubiera servido para endeudarnos más, porque nuestro problema principal está como he dicho y todo parece indicar, en nuestra propia forma de hacer las cosas.

En el mundo actual se han ido creando las condiciones para que el embargo de EE.UU. sea cada vez menos efectivo, y no las comento porque se supone todos las conocen, así pues, si nosotros no somos capaces de valernos de esas enormes ventajas una vez más va a ser nuestra culpa, porque EE.UU. no es el único país del mundo, aun cuando ciertamente por su cercanía sería ideal para nosotros mantener relaciones cordiales (suponiendo después sepamos sacar provecho de ellas).

Es decir, no es el embargo de EE.UU. quién le impide a un cubano importar directamente desde China.

pcarballosa dijo:

El propio Fidel comentó en una entrevista de 1985 de unos periodistas norteamericanos (ver Nada podrá impedir la marcha de la historia) sobre el cada vez menor impacto del embargo de EE.UU. (impacto casi nulo según Fidel en la entrevista).

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Me disculpo por la inexactitud (tengo problemas con los nombres de las cosas), el libro se llama realmente Nada podrá detener la marcha de la historia (aun si para el caso es lo mismo).



En una época tuve ese libro en mi casa en formato físico, ahora debería estar en esta dirección: http://www.fidelcastro.cu/es/libros/nada-podra-detener-la-marcha-de-la-historia (donde por cierto conseguí la portada), pero por desgracia allí no está su contenido íntegro.

Es posible esté por algún sitio en Internet, o en una biblioteca cubana, puesto lo publicó Editora Política en 1985.

En todo caso, recomiendo lo lean (o por lo menos la parte de las relaciones con EE.UU.) para conocer como en esos momentos el embargo no significaba nada, no hacía casi ninguna mella, y no estábamos dispuestos a "cambiar la vaca por la chiva".

Vaca = URSS
Chiva = EE.UU.

Pero además, en ese libro se trata también la invasión soviética a Afganistán, y la cuestión de la presunta implicación de funcionarios cubanos en el tráfico de drogas, lo cual denunciaban los norteamericanos desde 1981 o 1983, y luego como sabemos resultó ser cierto (Ochoa y causa uno de 1989), aunque en 1985 Fidel tilda esa declaración de los estadounidenses de falsa cuando los entrevistadores se lo preguntan, e incluso si mal no recuerdo lo hace citando la Biblia (No levantarás falso testimonio).

El embargo es una realidad pero segun el noticiero nacional y el periodico juventud rebelde
Cuba exporta

a paises europeo que no solo nos compran sino que esta dispuesto a comprarnos todo clase de alimento
que produce la tierra como aguacates, tomates, etc

exportamos miel, langosta, sal que esta entre las mejores del mundo - permitanme agregar que en los años 70
produciamos cafe para el pais y tambien lo exportabamos igual el azucar que se nos cayo hace unos pocos años

tambien exportamos niquel y somos unos de los paises con mayores reservas el mundo

exportamo medicamentos a practicamente toda america latina

Exportamos carne de red de primera calidad noticia dada en el canal habana

Ahora si fueramos muchos mejores producciendo tendria muchos mas ingresos en el pais el dolar estaria
mas barato y claro los productos de las mipymes algo mas accequibles, mas de la mitad del los problemas
economico que tenemos es culpa nuestra.

Y entonce por ejemplo, yo trabajo en el sector del petroleo y le compramos tanto a rusia, a angola, a sudafrica
brasil, mejico, etc la idea es quiero decir es que siempre aparece quien nos venda el problema real que tenemos
es que tenemos que endeudarnos y pagar a plazo y le debemos hasta a mahoma con esta situacion.

No puedo decir mucho mas de esta historia sino me sen su ran la realidad es que todos sabemos las
causas de la situacion.

pcarballosa dijo:

Es decir, no es el embargo de EE.UU. quién le impide a un cubano importar

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Totalmente de acuerdo.

Digamos que Lucien tiene una finca y yo se la robo o expropio, como le quieran decir. Lucien toma acciones legales contra mí y ¨bloquea mi finca¨. Lucien sabe que en la finca no vivo yo solo, sino que viven mis hiijos y mis nietos, así que Lucien me dice que mis hijos y mis nietos si pueden comerciar con los productos que se producen en la finca e incluso diversificar sus producciones, pero yo no podré hacerlo.

Molesto y orgulloso tomo la decisión de que si yo no puedo comerciar mis hijos y nietos tampoco lo harán, sin importar que la tierra no produzca (falta de abonos, pesticidas, semillas etc) y que por ende mis hijos y nietos pasen necesidad. En el proceso culpo de mis decisiones a Lucien porque bloqueó la finca que yo le expropié.

Sumado a esto busco un gallo viejo y una chiva y las pongo a dirigir la finca porque mis hijos y nietos no están capacitados para hacerlo o así lo pienso yo.

Y bueno si esta historia te parece conocida, ya sabrás por qué.

E.+ dijo:

El embargo es una realidad pero segun el noticiero nacional y el periodico juventud rebelde
Cuba exporta

a paises europeo que no solo nos compran sino que esta dispuesto a comprarnos todo clase de alimento
que produce la tierra como aguacates, tomates, etc

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En realidad, si bien es cierto que nuestro país exporta algunas cosas, el volumen total no creo sea grande, esa producción seguro se obtiene en algunas explotaciones con ciertas facilidades no disponibles para otras más comunes, y probablemente la cantidad de esas explotaciones también sea irrisoria.

En general, la agricultura cubana está destruida, y muchos lugares en donde antes se producía plátano o arroz, ahora están en declive.

E.+ dijo:

Ahora si fueramos muchos mejores producciendo tendria muchos mas ingresos en el pais el dolar estaria
mas barato y claro los productos de las mipymes algo mas accequibles, mas de la mitad del los problemas
economico que tenemos es culpa nuestra.

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En caso de producir la agricultura como debería, efectivamente no sería necesario importar alimentos, ese dinero podría destinarse a inversiones, el precio del dólar en el mercado informal sería menor (suponiendo existiera porque el estado podría disponer de reservas de dólares y de todos modos de existir ese mercado negro el dólar iba a tener un precio bastante menor), porque las comercializadoras, en vez de tener que cambiar en ese mercado pesos por dólares para poder comprar, comprarían a los productores nacionales con pesos cubanos, la gente también podría comprar directamente en pesos cubanos sin cambiar nada ni hacer malabares, y en una mejor situación económica muchos cubanos no emigrarían y no necesitarían comprar tantos dólares tampoco.

E.+ dijo:

Y entonce por ejemplo, yo trabajo en el sector del petroleo y le compramos tanto a rusia, a angola, a sudafrica
brasil, mejico, etc la idea es quiero decir es que siempre aparece quien nos venda el problema real que tenemos
es que tenemos que endeudarnos y pagar a plazo y le debemos hasta a mahoma con esta situacion.

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En los años 60 en Brasil había una dictadura militar, como resultado ese país fue embargado, como la situación se les puso mala con los combustibles derivados del petróleo, utilizaron lo que tenían a mano, en este caso su industria azucarera, y desarrollaron la industria del etanol, con lo cual llegaron a poner a funcionar el 86% del transporte del país, y después Brasil se convirtieron en el segundo exportador de etanol.

Es decir, por cada adversidad existe una oportunidad, pero es necesario primero identificar esa oportunidad, y después crear las condiciones y saber usarla, no se trata de gastar a lo loco lo porque disponible.

En estos momentos si mal no recuerdo el etanol representa el 20% de los energéticos en Brasil, y como es fácil imaginar, nosotros también tuvimos una oportunidad como esa de independizarnos por lo menos en parte una vez no tuvimos acceso a los suministros soviéticos (e incluso antes por motivos estratégicos y para diversificar y generar nuevos empleos).

En resumen, todo es cuestión de estrategia, y de saber usar los recursos disponibles de la mejor manera.

Yo no sé si habrá una super mejoría si quitan el bloqueo o todo empeorará, pero como mínimo podré usar steam, epic, paypal y demás sin ninguna restricción

Vasto dijo:

Yo no sé si habrá una super mejoría si quitan el bloqueo o todo empeorará, pero como mínimo podré usar steam, epic, paypal y demás sin ninguna restricción

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¿Qué te hace pensar que podrás usar eso sin ninguna restricción?

¿Tú puedes usar TikTok?

pcarballosa dijo:

¿Qué te hace pensar que podrás usar eso sin ninguna restricción?

¿Tú puedes usar TikTok?

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En principio el bloqueo es la causa que no podamos usar ni paypal, ni tiktok ni otras plataformas, si eso se retira, entonces el acceso a tiktok, netflix, etc será posible

Vasto dijo:

En principio el bloqueo es la causa que no podamos usar ni paypal, ni tiktok ni otras plataformas, si eso se retira, entonces el acceso a tiktok, netflix, etc será posible

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¿En serio? Entonces, ¿cómo Cubadebate puede tener TikTok?, ¿acaso a Cubadebate no la afecta el bloqueo y a mí sí?

Es decir, me parece en Cubadebate publicaron un artículo diciendo que tenían cuenta en TikTok, y desde mi punto de vista, el bloqueo debería afectar más a Cubadebate que a mí por razones evidentes, o por lo menos afectarnos del mismo modo.

En este otro artículo se puede ver como Cubadebate tiene TikTok y no lo niega: http://www.cubadebate.cu/especiales...rechos-humanos-en-cuba-cubadebate-en-tik-tok/

El caso de Paypal no lo discuto porque en efecto eso es por el bloqueo, pero el caso de TikTok no está claro por lo comentado antes.

Si quitaran el bloque economico y podriamos usar dolares sin restricciones le comprariamos a EU practicamente
todo no comprariamos en ningun otro sitio pues esta cerca y sus precios son bajos
ahorrando un 25 % del flete (y me quede corto) que te cuesta traer mercancias de europa y china, rusia, etc.

A eso suma el turismo americano que es el que mas paga si solo entraran al año 4 000 000 a $ 5 000
ganariamos al año 20 000 000 000 mas otro millon y medio de otros paises 1 500 000 a $ 3 000
4 500 000 000 o sea casi 24 500 000 000 asi que habria una mejora.

Si aceptaran compranos los medicamentos cubanos ganariamos otros miles de millones extras
medicos americanos han pedido la compra del medicamento cubanos

Con estos millones de turista en el pais el dolar caeria a 50 pesos como minimo y los precios de
las mipymes bajarian a la cuarta parte y cero apagones y con un suministrador de materia
prima como EU se dispararian en cantidades de mipymes

Y con la busqueda de empresas en el extrangero EU pondria decenas de empresas en cuba en nada

Y ni hablar del mariel la llenan de empresa a mas no poder por cada sueldo que pagan en EU de
2 000 dolares un trabajador cubano le saldria un ganga aunque le pagara 350 dolares
nada que se llenaria el mariel de empresas americanas

Los EU se caracterizan por vender mas barato y comprar mas caro asi que si le vendieramo el nique
lo pagarian muy bien

Señores estos calculos no esta por encima simo bastante por debajo de lo que seria la realidad

Con todo y como sabemos que se trabaja la economia en cuba habria una mejoria bastante
notable en uno o dos años porque creen que nunca se han atrevido a quitar el bloqueo
porque saben que cuba levanta y el cubano con comida y comodidades es feliz .

pcarballosa dijo:

¿En serio? Entonces, ¿cómo Cubadebate puede tener TikTok?, ¿acaso a Cubadebate no la afecta el bloqueo y a mí sí?

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Yo no entiendo porque cuba no tiene acceso, cuando incluso China se las da de protectora de la “libertad y democracia”, pero me atrevo decir que la limitación de tiktok viene desde china (desde salida de sus servidores) y pongo cierta duda de que los chinitos acate órdenes totalitarias de USA cuándo son ellos los que sobradamente tienen suficiente recursos comoy para no hacer caso a ciertas exigencias de otro país..
seguido y sumado a eso , no se olviden que cada cubano qué hoy en día posee un teléfono es un reportero de la realidad ..y por otra parte .. sigo con mis suposiciones de que cuba dedica sus esfuerzos en otras necesidades mucho más importantes yyy no para andar en un mero jueguito y entretenimiento qué para el país no les aporta “nada” okey..
Sal2s.

De hecho tiktok para los chinos es particularmente diferente para el resto del mundo, mientras que en China promocionan y se ven vídeos donde se fomenta el aprendizaje, las curiosidades, el trabajo, todo lo que tiene que ver con esto ?, pues en otros países particularmente en "Latinoamérica" ves videos de una abuela perreando con un tema de badbunny de fondo mientras mueve la cintura como si le estuviera dando una cirimba. Tiktok te enseña el contenido que crea tu continente, y si tú continente le da crédito y visibilidad a ese tipo de contenido pues es lo que más vas a ver. Abuelas perreando, videos que dan cringe, influencers que lloran por todo y que dan pena ajena... Pues la gente eso es lo que más le gusta en los países de habla inglesa y española, por eso me quedo con Youtube

Clau92 dijo:

Yo no entiendo porque cuba no tiene acceso, cuando incluso China se las da de protectora de la “libertad y democracia”, pero me atrevo decir que la limitación de tiktok viene desde china (desde salida de sus servidores) y pongo cierta duda de que los chinitos acate órdenes totalitarias de USA cuándo son ellos los que sobradamente tienen suficiente recursos comoy para no hacer caso a ciertas exigencias de otro país..
seguido y sumado a eso , no se olviden que cada cubano qué hoy en día posee un teléfono es un reportero de la realidad ..y por otra parte .. sigo con mis suposiciones de que cuba dedica sus esfuerzos en otras necesidades mucho más importantes yyy no para andar en un mero jueguito y entretenimiento qué para el país no les aporta “nada” okey..
Sal2s.

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Pero he ahí el problema, si no se puede acceder a TikTok (lo cual en lo personal a mí no me interesa hacer) por estar prohibido por EE.UU., Cubadebate no podría tener una cuenta en TikTok, y si no se puede acceder a TikTok por estar esto prohibido por China, Cubadebate tampoco podría tener una cuenta en TikTok, por eso esto sólo lo puede estar prohibiendo otro ente, uno en donde Cubadebate cuenta.

¿Por qué ese ente prohibiría acceder a TikTok? Me imagino no será para impedirle a los chinos lo espíen como dicen otros para prohibir su uso en sus respectivos países, porque en la misma Cubadebate puedes ver artículos desdeñando todo eso del espionaje chino.

En Cubadebate incluso hablan como si los cubanos pudieran visitar su cuenta en TikTok y ver los contenidos publicados allí, lo cual debe ser dirigiéndose a los extranjeros, o sea, ellos publican en TikTok para un público extranjero, porque es imposible no sepan que los cubanos no pueden acceder a esos contenidos.

En los comentarios de muchos de los artículos en Cubadebate muchos particupantes manifiestan su extrañeza de por qué Cubadebate puede tener una cuenta en TikTok.

Pero como no he investigado eso no puedo decir porqué un cubano no puede acceder, y es sencillo, si uno puede llegar a TikTok y es TikTok el que te prohibe suscribirte, no lo prohibimos nosotros mismos, pero si no es posible llegar a ese servidor y ver su respuesta de denegación, entonces la prohibición es doméstica.

También he escuchado de ciertos móviles que no se pueden usar en Cuba, no recuerdo bien porque eso tampoco me interesa, pero por lo visto existen móviles chinos que no pueden funcionar en Cuba (o tal vez lo soñé).

¿Tendrá eso de ser así relación con lo otro?

Yulior dijo:

De hecho tiktok para los chinos es particularmente diferente para el resto del mundo, mientras que en China promocionan y se ven vídeos donde se fomenta el aprendizaje, las curiosidades, el trabajo, todo lo que tiene que ver con esto ?, pues en otros países particularmente en "Latinoamérica" ves videos de una abuela perreando con un tema de badbunny de fondo mientras mueve la cintura como si le estuviera dando una cirimba. Tiktok te enseña el contenido que crea tu continente, y si tú continente le da crédito y visibilidad a ese tipo de contenido pues es lo que más vas a ver. Abuelas perreando, videos que dan cringe, influencers que lloran por todo y que dan pena ajena... Pues la gente eso es lo que más le gusta en los países de habla inglesa y española, por eso me quedo con Youtube

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En China enseñan eso porque es interés del gobierno chino promover eso y filtrar lo demás, allí por lo visto suelen filtrar muchas cosas (y así pasaron meses antes de difundirse la información sobre la pandemia), para eso desarrollan allí la AI, para poder influir mejor en los intereses de la gente, es más fácil ir cuesta abajo que cuesta arriba y si la gente tiene disponible contenidos más divertidos no ven los otros, la gente es más o menos igual en todos lados, no es como si en China todos se preocuparan más por tener conocimientos.

En todo caso, según he podido ver, en China existe un gran desempleo entre los jóvenes, y según algunos, esto se debe a que ellos prefieren pasarse el día jugando o en otras diversiones, lo cual de ser cierto explicaría el motivo de lo comentado arriba.

En otra palabras, según esa teoría, en China los jóvenes son latinos, y los viejos chinos :)

Por otro lado, también es cierto que la gente se interesa más por las cosas que le traen más prosperidad, en una sociedad bien organizada la gente se interesaría más por conocer porque eso le daría ventajas y un mejor nivel de vida, sería mejor ser médico o ingeniero que ser especulador porque ganarías más siendo médico o ingeniero, pero por desgracia en muchos países no sucede así, y un especulador vive cada día mejor que un médico o un ingeniero, con lo cual se desalienta estudiar esas profesiones tan importantes.

Los hijos de padres acomodados por tanto no tienen ningún interés en doblar el lomo o esforzarse para conseguir lo que ya tienen, por eso no parece tengan la misma cultura competitiva norteamericana a pesar de haber copiado a los norteamericanos en casi todo, no hacen como Bill Gates.

E.+ dijo:

Si quitaran el bloque economico y podriamos usar dolares sin restricciones le comprariamos a EU practicamente
todo no comprariamos en ningun otro sitio pues esta cerca y sus precios son bajos
ahorrando un 25 % del flete (y me quede corto) que te cuesta traer mercancias de europa y china, rusia, etc.

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Bueno, como digo en otro lado, en China iban a empezar a comprarle el maíz a Brasil porque les costaba más barato, aun si en nuestro caso es un poco diferente, porque seguro a China lo mismo le da EE.UU. o Brasil en cuanto a distancias, y a nosotros EE.UU. nos queda ahí mismo.

Por lo demás todo es cierto, es mejor llevarse bien con los vecinos, y por eso hubiera sido necesario pensarlo mejor la estrategia antes de enemistarse, ahora es un poco tarde, ahora el bloqueo es una ley, y para ser levantado deben cumplirse ciertos requisitos, los cuales no parecemos dispuestos a tolerar o no existiría el bloqueo.

En algunos lugarse se dice que se expropiaron las empresas norteamericanas por esto o por lo otro, y que eso no era el plan inicial, pero la realidad parece ser distinta, porque después también se expropiaron las empresas de los cubanos, y los pequeños negocios de los cubanos de los cuales había cientos de miles, y hasta los limpiabotas terminaron como empleados en vez de trabajadores por cuenta propia, todo lo cual dice otra cosa, parece indicar que eso de expropiar más bien era parte del plan desde un comienzo, sólo que no se calcularon las consecuencias.

pcarballosa dijo:

¿En serio? Entonces, ¿cómo Cubadebate puede tener TikTok?, ¿acaso a Cubadebate no la afecta el bloqueo y a mí sí?

Es decir, me parece en Cubadebate publicaron un artículo diciendo que tenían cuenta en TikTok, y desde mi punto de vista, el bloqueo debería afectar más a Cubadebate que a mí por razones evidentes, o por lo menos afectarnos del mismo modo.

En este otro artículo se puede ver como Cubadebate tiene TikTok y no lo niega: http://www.cubadebate.cu/especiales...rechos-humanos-en-cuba-cubadebate-en-tik-tok/

El caso de Paypal no lo discuto porque en efecto eso es por el bloqueo, pero el caso de TikTok no está claro por lo comentado antes.

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existen los vpn, además si intentas acceder a tiktok pone esto: Unavailable For Legal Reasons.O sea literal están diciendo que hay cosas legales que lo vuelven inaccesibles para nosotros

Vasto dijo:

existen los vpn, además si intentas acceder a tiktok pone esto: Unavailable For Legal Reasons.O sea literal están diciendo que hay cosas legales que lo vuelven inaccesibles para nosotros

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¿Cómo lo hace Cubadebate? ¿Con una VPN?

Pero como se trata de una cuenta oficial de algo evidentemente cubano, y ellos mismos propagan tener cuenta allí, igual no iban a poder durar mucho antes de ser cancelados For Legal Reasons.

Por eso me preguntó cuáles serán esas Legal Reasons que afectan a un cubano y no a Cubadebate, en lo personal no me parece posible provengan de EE.UU. precisamente, ¿tienes por ahí más detalles?

Si la memoria no me falla, antes se podía acceder a Tiktok desde el navegador con un VPN. La restricción no es de ningún bloqueo (es una app China, como ya se ha mencionado), la restricción viene de la misma Cuba, es algo bastante obvio.

pcarballosa dijo:

¿Cómo lo hace Cubadebate? ¿Con una VPN?

Pero como se trata de una cuenta oficial de algo evidentemente cubano, y ellos mismos propagan tener cuenta allí, igual no iban a poder durar mucho antes de ser cancelados For Legal Reasons.

Por eso me preguntó cuáles serán esas Legal Reasons que afectan a un cubano y no a Cubadebate, en lo personal no me parece posible provengan de EE.UU. precisamente, ¿tienes por ahí más detalles?

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no tengo más detalles pero provienen de ellos las limitaciones de acceso a las páginas y servicios web americanos

Vasto dijo:

no tengo más detalles pero provienen de ellos las limitaciones de acceso a las páginas y servicios web americanos

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Todo eso es bastante raro, por eso me parece que debe existir algún acuerdo entre TikTok y Cuba, porque si la prohibición fuera por parte de EE.UU., como sucede con otros sitios, Cubadebate tampoco pudiera tener una cuenta allí, como sucede en otros sitios, pero si Cubadebate puede acceder sin problemas, y sin ocultar como lo hace porque por sus necesidades eso les sería imposible y no tendría sentido ocultarlo, en esta ocasión me parece casi imposible se trate del bloqueo de EE.UU., porque para empezar, TikTok no pertenece a EE.UU.

Por desgracia, no he visto contestar a Cubadebate cuando un asombrado visitante a su sitio les pregunta cómo ellos pueden tener una cuenta en TikTok si eso está prohibido para nosotros, y eso se supone Cubadebate es un sitio para el debate, y por tanto debería debatir de todo.

En resumen, hasta tanto no se demuestre lo contrario, desde mi punto de vista es nuestro país el implicado en ese bloqueo, es desde nosotros mismos desde donde vino esa prohibición de acceder a TikTok, porque eso indican lo hechos.

En este artículo de Cubadebate podemos ver otros detalles sobre el embargo o bloqueo (http://www.cubadebate.cu/noticias/2...iones-con-cuba-tienen-muchas-potencialidades/).

El texto de interés reproduce las palabras del director general de la empresa vietnamita Thai Binh instalada en Cuba, el cual se dice reconoció la labor de los gobiernos de ambos países y de los clientes cubanos, junto a los socios e inversionistas, para generar más proyectos y ampliarse en el mercado nacional y regional, y manifestó:

“con más de 300 proveedores a nivel mundial, 12 líneas de productos, 2 fábricas y un parque de energía solar de 20MW en la Zona Especial de Desarrollo Mariel en La Habana, la empresa marca un hito”.

Por mi parte los felicité en un comentario, no sólo por marcar un hito, sino también porque el bloqueo de EE.UU. no les impedía tener más de 300 proveedores a nivel mundial, sin embargo, mi comentario no fue publicado, o no lo ha sido hasta ahora según parece, por lo visto por no ser de mucha relevancia, dado como es tan normal que una empresa radicada en Cuba tenga más de 300 proveedores a nivel mundial a pesar el bloqueo de EE.UU..

El férreo e inhumano bloqueo imperialista es el causante de que hoy por hoy nuestro país no sea una potencia mundial. Tanto miedo tienen los yankees a nuestra pequeña isla que no son capaces de quitar el bloqueo. Aún así, vamos a salir adelante, junto a nuestro aguerrido presidente Diazca Nel Bermudez, revolucionaremos todo lo que tenga que ser revolucionado. Viva Díaz Canel!!! Viva la Revolución!!! Hasta la victoria siempre.