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Maestro, ¿quién soy?

Crow[de(a)d]

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(No sé si ponerlo en filosofía o ciencia, pero como este foro es menos usado, pues aquí, moverlo de foro en caso de ser necesario)

Desde hace muchísimos uno de los mayores sueños húmedos de la humanidad es el poder crear vida. Y es también uno de sus mayores miedos que esa vida los supere. Desde las antiguas mitologías se vienen creando esos seres a los que damos vida y luego se viran contra nosotros por su libre albedrío. Pero quiero abordar el tema con una óptica más científica esta vez.

Las IAs, esas queridas amigas sin las cuales no estaríamos hablando ahora mismo, han sido quizás uno de los mayores avances tecnológicos de la historia, y se van perfeccionando cada vez más con el tiempo a nuestras necesidades, entonces... ¿Existe la posibilidad de que la perfeccionemos tanto que puedan superarnos?

Y todo comenzará con la capacidad de hacer esa pregunta, tener conciencia de su propio ser. ¿Las IAs podrán pensar más allá de lo que nuestra capacidad como humanos nos deja? ¿Podrán por ello sustituirnos como una raza superior?

Siguiendo la línea de mi comentario cuando me lo plantee, creo que no. No va a ser como en Wall-E, en la que las IAs nos mantienen en un estado casi vegetal supliendo todas nuestras necesidades, pero tampoco será la rebelión de las máquinas. Tengo la esperanza, esperanza que no está tan lejos viendo lo que pretenden con el Neuralink (deberían crear aparte otro tema de esto, sino lo haré yo después), de que las IAs y la humanidad consigan una fusión, en la que se potencian las capacidades cerebrales y seríamos nosotros mismos la raza que evoluciona.

Por otra parte están los robots. ¿Pueden ellos irse por otro lado según sus deseos y acabar con nosotros? Pues tampoco, incluso de desarrollar la capacidad de pensar sin necesidad de órdenes, sería algo ideal convivir como dos especies distintas, pero conociendo todo el mito alrededor del libre albedrío, nos costaría bastante aceptar el hecho de que no estamos solos en el universo, y encima, compartimos planeta con una nueva especie creada por nosotros. Pero la verdad, esta posibilidad es mucho más lejana y remota que la de avanzar en el tema de los implantes.
 
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(No sé si ponerlo en filosofía o ciencia, pero como este foro es menos usado, pues aquí, moverlo de foro en caso de ser necesario)

Desde hace muchísimos uno de los mayores sueños húmedos de la humanidad es el poder crear vida. Y es también uno de sus mayores miedos que esa vida los supere. Desde las antiguas mitologías se vienen creando esos seres a los que damos vida y luego se viran contra nosotros por su libre albedrío. Pero quiero abordar el tema con una óptica más científica esta vez.

Las IAs, esas queridas amigas sin las cuales no estaríamos hablando ahora mismo, han sido quizás uno de los mayores avances tecnológicos de la historia, y se van perfeccionando cada vez más con el tiempo a nuestras necesidades, entonces... ¿Existe la posibilidad de que la perfeccionemos tanto que puedan superarnos?

Y todo comenzará con la capacidad de hacer esa pregunta, tener conciencia de su propio ser. ¿Las IAs podrán pensar más allá de lo que nuestra capacidad como humanos nos deja? ¿Podrán por ello sustituirnos como una raza superior?

Siguiendo la línea de mi comentario cuando me lo plantee, creo que no. No va a ser como en Wall-E, en la que las IAs nos mantienen en un estado casi vegetal supliendo todas nuestras necesidades, pero tampoco será la rebelión de las máquinas. Tengo la esperanza, esperanza que no está tan lejos viendo lo que pretenden con el Neuralink (deberían crear aparte otro tema de esto, sino lo haré yo después), de que las IAs y la humanidad consigan una fusión, en la que se potencian las capacidades cerebrales y seríamos nosotros mismos la raza que evoluciona.

Por otra parte están los robots. ¿Pueden ellos irse por otro lado según sus deseos y acabar con nosotros? Pues tampoco, incluso de desarrollar la capacidad de pensar sin necesidad de órdenes, sería algo ideal convivir como dos especies distintas, pero conociendo todo el mito alrededor del libre albedrío, nos costaría bastante aceptar el hecho de que no estamos solos en el universo, y encima, compartimos planeta con una nueva especie creada por nosotros. Pero la verdad, esta posibilidad es mucho más lejana y remota que la de avanzar en el tema de los implantes.
Wow tema interesante pero la verdad algo que nunca pasa de moda ya que se viene hablando desde el 2018, y no todo es tan extremista, como se podrá apreciar en la peli ¨HER¨ que era sobre una simple IA que termina por hacer que el protagonista se enamore de ella (eso). Pero al final termina tomando conciencia, emosiones humanas y termine hiendose porque no estaba acostumbrada...
la verdad no está tan alejada de la realidad ya que existe esa IA actualmente, hablo del asistente de Googe es Siri, Bixby o Alexa que es la que sale más en pelis. Más atras están los chatbots y una prueba era de un grupo de personas que tenia que chatear y adivinar si la otra persona era humana o no. Al final no pudieron decidir o sea la IA supera la ficción es incorrecto porque ya la IA es real y se está mejorando, ya en japón existe roboces que captan las emosiones humanas por sensores lo que son para terminos medicinales como el estres o la depresión. Llegar al punto de conciencia ya hay IA que lo saben que son roboses, entienden que son simples herramientas de uso y aún así pueden insultar o ser groseros pero solo es un programa para que se sienta más realista.
Estamos lejos de que nos superen porque hacer que aprenda cosas por si solo sin descargarlo de una web es el desafio, el real desafio que afecta más a los programadores y desarrolladores que los ingenieros de robotica porque el cuerpo es más facil que el cerebro.
de todas formas buen tema :D
 
Siguiendo la línea de mi comentario cuando me lo plantee, creo que no. No va a ser como en Wall-E, en la que las IAs nos mantienen en un estado casi vegetal supliendo todas nuestras necesidades, pero tampoco será la rebelión de las máquinas. Tengo la esperanza, esperanza que no está tan lejos viendo lo que pretenden con el Neuralink (deberían crear aparte otro tema de esto, sino lo haré yo después), de que las IAs y la humanidad consigan una fusión, en la que se potencian las capacidades cerebrales y seríamos nosotros mismos la raza que evoluciona.

Por otra parte están los robots. ¿Pueden ellos irse por otro lado según sus deseos y acabar con nosotros? Pues tampoco, incluso de desarrollar la capacidad de pensar sin necesidad de órdenes, sería algo ideal convivir como dos especies distintas, pero conociendo todo el mito alrededor del libre albedrío, nos costaría bastante aceptar el hecho de que no estamos solos en el universo, y encima, compartimos planeta con una nueva especie creada por nosotros. Pero la verdad, esta posibilidad es mucho más lejana y remota que la de avanzar en el tema de los implantes.
Interesante tema. Bueno amigo no hace mucho dieron un documental por la televicion cubana, no recuerdo que canal, sobre los saibor (no se si este bien escrito pero se entiende de que hablo no) Que son?. Pues no son mas que humanos mejorados con implantes electronicos. Algo asi como parte robot parte humano. Bueno seguimos en el tema: en este documental presentaron a varios hombre y mujeres que ya lo son. Entre ellos un muchachjo, britanco (creo si mal no recuerdo) que nacio con una incapasidad de persivir los colores, lo veia todo en blanco y negro y matices de claro y oscuro. Pues este muchacho le implantaron un sistema en el craneo que hera como una antena con un software que le permitia escuchar los colores. Mejor busquen sobre el en internet, porque si les cuento la historia completa esto seria muy largo. En resumen ya existen personas mejoradas con la tecnoloia, ya dimos un pazo adelante en este mundo.
 
(No sé si ponerlo en filosofía o ciencia, pero como este foro es menos usado, pues aquí, moverlo de foro en caso de ser necesario)

Desde hace muchísimos uno de los mayores sueños húmedos de la humanidad es el poder crear vida. Y es también uno de sus mayores miedos que esa vida los supere. Desde las antiguas mitologías se vienen creando esos seres a los que damos vida y luego se viran contra nosotros por su libre albedrío. Pero quiero abordar el tema con una óptica más científica esta vez.

Las IAs, esas queridas amigas sin las cuales no estaríamos hablando ahora mismo, han sido quizás uno de los mayores avances tecnológicos de la historia, y se van perfeccionando cada vez más con el tiempo a nuestras necesidades, entonces... ¿Existe la posibilidad de que la perfeccionemos tanto que puedan superarnos?

Y todo comenzará con la capacidad de hacer esa pregunta, tener conciencia de su propio ser. ¿Las IAs podrán pensar más allá de lo que nuestra capacidad como humanos nos deja? ¿Podrán por ello sustituirnos como una raza superior?

Siguiendo la línea de mi comentario cuando me lo plantee, creo que no. No va a ser como en Wall-E, en la que las IAs nos mantienen en un estado casi vegetal supliendo todas nuestras necesidades, pero tampoco será la rebelión de las máquinas. Tengo la esperanza, esperanza que no está tan lejos viendo lo que pretenden con el Neuralink (deberían crear aparte otro tema de esto, sino lo haré yo después), de que las IAs y la humanidad consigan una fusión, en la que se potencian las capacidades cerebrales y seríamos nosotros mismos la raza que evoluciona.

Por otra parte están los robots. ¿Pueden ellos irse por otro lado según sus deseos y acabar con nosotros? Pues tampoco, incluso de desarrollar la capacidad de pensar sin necesidad de órdenes, sería algo ideal convivir como dos especies distintas, pero conociendo todo el mito alrededor del libre albedrío, nos costaría bastante aceptar el hecho de que no estamos solos en el universo, y encima, compartimos planeta con una nueva especie creada por nosotros. Pero la verdad, esta posibilidad es mucho más lejana y remota que la de avanzar en el tema de los implantes.
Cuando hablas de robots te refieres a las mismas IA, pues un robot sin IA es totalmente imposible que tome consciencia de si mismo pues está programado solo para que sigue una secuencia de órdenes.

Las IA nos superan en muchas tareas actualmente, tanto en precisión como en tiempo, aunque en otras son más tontas que un niño de 1 año.

Es posible que tomen consciencia de su propio ser, aunque todavía ni siquiera sabemos realmente que es la consciencia, sabemos reconocerla pero no sabemos cómo es posible lograrla.
 
Cuando hablas de robots te refieres a las mismas IA, pues un robot sin IA es totalmente imposible que tome consciencia de si mismo pues está programado solo para que sigue una secuencia de órdenes.

Las IA nos superan en muchas tareas actualmente, tanto en precisión como en tiempo, aunque en otras son más tontas que un niño de 1 año.

Es posible que tomen consciencia de su propio ser, aunque todavía ni siquiera sabemos realmente que es la consciencia, sabemos reconocerla pero no sabemos cómo es posible lograrla.
Si, pero hablaba más de IA y robots en el sentido más estrecho, como tal, la IA como poseedora de esa mente super desarrollada, y los robots como esa mente superdesarrollada pero dotada de cuerpo y capacidades motores, lo que la volvería más que un sistema artificial a algo corpóreo. ¿Una IA puede desarrollar consciencia? ¿Y si más que una IA, fuera un robot, esa IA con cuerpo físico podría ser otra raza o un "semejante" para nosotros?
 
No creo que sea posible. Por mucha inteligencia que se le implante a una IA, sigue teniendo una base de datos limitada a lo que se le ha enseñado y pueda aprender. Nunca creará una emoción propia. Necesita personalidad. Y todo esto, es información que se genera a partir de los impulsos neuronales, de las hormonas, de los sentimientos. La IA tendría que tener un cerebro humano y abastecerse de ahí para tener personalidad propia.
Pero ahora vienen unas interrogantes
Es un cerebro humano. De una persona.
¿La personalidad, de donde surge? ¿Del alma? ¿O del cerebro? ¿Seria esa persona dentro de un robot? ¿O el robot ya seria alguien más?
 
Si, pero hablaba más de IA y robots en el sentido más estrecho, como tal, la IA como poseedora de esa mente super desarrollada, y los robots como esa mente superdesarrollada pero dotada de cuerpo y capacidades motores, lo que la volvería más que un sistema artificial a algo corpóreo. ¿Una IA puede desarrollar consciencia? ¿Y si más que una IA, fuera un robot, esa IA con cuerpo físico podría ser otra raza o un "semejante" para nosotros?
Todo está en que nosotros los humanos, la veamos como una amenaza y ya, murió la flor, somos egoístas por naturaleza, no creo que el ser humano pueda avanzar tanto y si lo hace, es capaz de matar a su creación para no ser desterrado aún segundo plano.
 
No creo que sea posible. Por mucha inteligencia que se le implante a una IA, sigue teniendo una base de datos limitada a lo que se le ha enseñado y pueda aprender. Nunca creará una emoción propia. Necesita personalidad. Y todo esto, es información que se genera a partir de los impulsos neuronales, de las hormonas, de los sentimientos. La IA tendría que tener un cerebro humano y abastecerse de ahí para tener personalidad propia.
Pero ahora vienen unas interrogantes
Es un cerebro humano. De una persona.
¿La personalidad, de donde surge? ¿Del alma? ¿O del cerebro? ¿Seria esa persona dentro de un robot? ¿O el robot ya seria alguien más?
Ya si se construye un IA con una base de datos tal que abarque los grandes cerebros o los pensamientos, ideas y conocimientos de los genios de este siglo.....no sería un IA superior al hombre? y aunque no tuviese sentimientos o pensamiento propio por una serie de experiencias de su BD, no sería capaz de aprender y comenzar a dirigir o crear situaciones?....y poco a poco llegar más alto que el hombre...?
 
Ya si se construye un IA con una base de datos tal que abarque los grandes cerebros o los pensamientos, ideas y conocimientos de los genios de este siglo.....no sería un IA superior al hombre? y aunque no tuviese sentimientos o pensamiento propio por una serie de experiencias de su BD, no sería capaz de aprender y comenzar a dirigir o crear situaciones?....y poco a poco llegar más alto que el hombre...?
Buen punto, pero sigue habiendo un problema. Siguen siendo necesarias las emociones. Sin ellas, no hay razones para hacer nada. ¿Por qué descubrieron la gravedad? Por la curiosidad, el deseo de conocer y entender por qué la manzana cae igual en el norte como en el sur. A un robot, lo puedes dotar de la mayor inteligencia universal, que si no le das una orden, no se moverá. Porque le falta personalidad. Y aunque le implantes una, no sirve, porque es una que creaste para él, por tanto, tiene tu voluntad ahí.
Puede tener la mayor inteligencia y dirigir con lógica y eficacia.
Pero será cuando le den la orden. Y después, botón rojo. Robot apagado. Adiós. Hasta mañana.
 
Buen punto, pero sigue habiendo un problema. Siguen siendo necesarias las emociones. Sin ellas, no hay razones para hacer nada. ¿Por qué descubrieron la gravedad? Por la curiosidad, el deseo de conocer y entender por qué la manzana cae igual en el norte como en el sur. A un robot, lo puedes dotar de la mayor inteligencia universal, que si no le das una orden, no se moverá. Porque le falta personalidad. Y aunque le implantes una, no sirve, porque es una que creaste para él, por tanto, tiene tu voluntad ahí.
Puede tener la mayor inteligencia y dirigir con lógica y eficacia.
Pero será cuando le den la orden. Y después, botón rojo. Robot apagado. Adiós. Hasta mañana.
Estas pensando como un humano, si es dotado de una base de datos dónde aprende y condiciona experiencias, dime ... No crees que pueda evolucionar...al tiempo que aprende?
 
Yo también espero una fusion en la que consigamos dar otro paso como raza, ya no biológicamente (que mientras tengamos celulas cambiaremos biológicamente), si no artificialmente. Las ia pueden ser mejor que nosotros en el procesamiento de datos pero tiene sus limitaciones por ahora. Si creo que una ia puede tener "consciencia" de si misma, pero no creo que tenga objetivo alguno con ella misma a menos que se lo definan, o sea, una ia no tiene instinto de supervivencia, hay que enseñarle que eso es su objetivo. Si pueden o no destruirnos eso depende de como se programe y cuanto poder (armamentístico) tenga, pero no podrá eliminar a todos ya que no creo que alguien con semejante poder tenga el objetivo de destruirse a el mismo o a su país.
 
Creo que es un tema un tanto peliagudo, no debemos superar la capacidad de una mente desarrollada, porque en el momento que nos juzgue como una amenaza intentará destruirnos, o viceversa, y sería algo cruel y lamentable. Recuerda las características actuales de la humanidad como especie, creanme que es mejor que ese tipo de elementos no caiga en sus manos, aún como especie biológica en conjunto somos muy inmaduros, impulsivos e imprevisibles (ya saben la cuestión de los miedos y las emociones fuertes a lo extremo y que siempre es posible que suceda).
 
Las IA son programadas por hombres, por lo tanto si estas cumplen o no con las leyes de la robótica, es responsabilidad del hombre. A la hora de programar una IA se le puede dar margen a que valla incorporando a códigos nuevos absurdas lenguaje, pero al final, estos están limitados al pensamiento humano. Además, como dicen por arriba, un robot no tiene alma, sentimientos, por lo que no creo que valla no nunca a llegar a ser como un humano.
Habría que ver si algún día los robots biomecánicos llegan a desarrollar todo su potencial, pero veo el futuro más en los Cyborgs, nosotros mismos mejorados mecánicamente.
 
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